22 вересня 2026, 18:01
СТЕНОГРАМА
засідання Комітету Верховної Ради України з питань бюджету
16 вересня 2026 року
ПІДЛАСА Р.А. Шановні народні депутати, у нас є кворум, можна починати засідання.
Почнемо з того, що у нашого колеги Олексія Гончаренка сьогодні день народження. Вітаємо Олексія Олексійовича. Бажаємо йому щастя, наснаги, професійних успіхів. Я сподіваюся, він з нами на зв’язку і чує ці привітання. Але якщо ні, я напишу ще окремо у депутатський чат.
Звертаю вашу увагу, що у нас відкрите засідання. Відеозапис цього засідання буде оприлюднено, тому прошу у виступах не озвучувати інформацію з обмеженим доступом.
Відповідно до закону також було надано можливість зареєструватися на це засідання представникам медіа і громадських організацій. Нагадую про необхідність дотримання вимог стосовно персональної участі членів Комітету у засіданні Комітету і пропоную розпочинати роботу.
На моє звернення більше половини членів Комітету надіслали персональний лист-згоду на проведення сьогоднішнього засідання Комітету у режимі відеоконференції. Таким чином, це засідання проводимо у Zoom.
Прошу голову підкомітету з питань бюджетної політики Кузбита Юрія Михайловича здійснювати на цьому засіданні облік членів Комітету та підрахунок результатів голосування.
Я зараз буду оголошувати за списком прізвище члена Комітету, який відповідно має підтвердити свою присутність.
Підласа Роксолана Андріївна присутня.
Крулько Іван Іванович.
КРУЛЬКО І.І. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Гевко Володимир Леонідович.
ГЕВКО В.Л. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Забуранна Леся Валентинівна.
Копанчук Олена Євгенівна.
Лопушанський Андрій Ярославович. Вам треба в мікрофон це сказати.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Молоток Ігор Федорович.
МОЛОТОК І.Ф. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Пуртова Анна Анатоліївна.
ПУРТОВА А.А. Присутня.
ПІДЛАСА Р.А. Бакунець Павло Андрійович.
БАКУНЕЦЬ П.А. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Батенко Тарас Іванович.
БАТЕНКО Т.І. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Борт Віталій Петрович.
Герман Денис Вадимович.
ГЕРМАН Д.В. Вітаю всіх. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Гончаренко Олексій Олексійович.
Гнатенко Валерій Сергійович.
ГНАТЕНКО В.С. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Дунаєв Сергій Володимирович.
ДУНАЄВ С.В. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Драбовський Анатолій Григорович.
Задорожній Микола Миколайович.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Всім доброго ранку. Задорожній присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Заремський Максим Валентинович.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.М. Доброго ранку. Заремський присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Каптєлов Роман Володимирович.
КАПТЄЛОВ Р.В. Присутній. Доброго ранку всім.
ПІДЛАСА Р.А. Качний Олександр Сталіноленович.
КАЧНИЙ О.С. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Кіссе Антон Іванович.
КІССЕ А.І. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Кузбит Юрій Михайлович.
КУЗБИТ Ю.М. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Кунаєв Артем Юрійович.
КУНАЄВ А.Ю. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Лаба Михайло Михайлович.
ЛАБА М.М. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Лунченко Валерій Валерійович.
Люшняк Микола Володимирович.
ЛЮШНЯК М.В. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Пасічний Олександр Станіславович.
ПАСІЧНИЙ О.С. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Поляк Владіслав Миколайович.
ПОЛЯК В.М. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Пузійчук Андрій Вікторович.
Северин Сергій Сергійович.
СЕВЕРИН С.С. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Тарарін Микола Олександрович.
ТАРАРІН М.О. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Тістик Ростислав Ярославович.
ТІСТИК Р.Я. Доброго ранку. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Урбанський Анатолій Ігорович.
Фролов Павло Валерійович.
ФРОЛОВ П.В. Доброго ранку. Присутній Фролов.
ПІДЛАСА Р.А. Шпак Любов Олександрівна.
ШПАК Л.О. Доброго ранку. Присутня.
ПІДЛАСА Р.А. Юрію Михайловичу, прошу підтвердити наявність кворуму.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. І Драбовський присутній. Перепрошую.
КУЗБИТ Ю.М. Шановні колеги, кворум є. 28 присутніх. Засідання можна вважати відкрити.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Колеги, щодо порядку денного. Він Вам був наданий в СЕДО, в чат, на електронну пошту. В порядку денному у нас основне питання – це представлення проєкту закону про державний бюджет, там буде потрібне одне голосування.
Але перед цим є пропозиція розглянути ще два організаційно-технічні питання, пропонується їх розглянути оперативно і разом. Це основні підсумки роботи Комітету у період п’ятнадцятої попередньої сесії і план роботи Комітету на період шістнадцятої сесії.
Тому прошу підтримати зазначений проєкт порядку денного із об'єднанням розгляду першого і другого організаційних питань.
КУЗБИТ Ю.М. Підласа Роксолана Андріївна.
ПІДЛАСА Р.А. За.
КУЗБИТ Ю.М. Крулько Іван Іванович. Іване Івановичу!
Гевко Володимир Леонідович.
КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дякую.
ГЕВКО В.Л. Гевко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дякуємо.
Забуранна Леся Валентинівна. Леся Валентинівна!
Копанчук Олена Євгенівна.
КОПАНЧУК О.Є. За. Доброго дня.
КУЗБИТ Ю.М. Доброго дня. Дякуємо.
Лопушанський Андрій Ярославович.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дякуємо.
Молоток Ігор Федорович.
МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пуртова Анна Анатоліївна.
ПУРТОВА А.А. За.
КУЗБИТ Ю.М. Бакунець Павло Андрійович.
БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.
КУЗБИТ Ю.М. Батенко Тарас Іванович.
БАТЕНКО Т.І. За.
КУЗБИТ Ю.М. Борт Віталій Петрович.
Герман Денис Вадимович.
Гнатенко Валерій Сергійович.
ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Гончаренко Олексій Олексійович.
Драбовський Анатолій Григорович.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дунаєв Сергій Володимирович.
ДУНАЄВ С.В. За.
КУЗБИТ Ю.М. Задорожній Микола Миколайович.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Заремський Максим Валентинович.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Каптєлов Роман Володимирович.
КАПТЄЛОВ Р.В. За.
КУЗБИТ Ю.М. Качний Олександр Сталіноленович.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
КУЗБИТ Ю.М. Кіссе Антон Іванович.
КІССЕ А.І. Кіссе – за.
КУЗБИТ Ю.М. Кузбит Юрій Михайлович.
Кузбит – за.
Кунаєв Артем Юрійович.
КУНАЄВ А.Ю. За.
КУЗБИТ Ю.М. Лаба Михайло Михайлович. Михайло Михайлович!
ЛАБА М.М. За.
КУЗБИТ Ю.М. Дякую.
Лунченко Валерій Валерійович.
ЛУНЧЕНКО В.В. Доброго ранку. Лунченко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Люшняк Микола Володимирович.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пасічний Олександр Станіславович.
ПАСІЧНИЙ О.С. За.
КУЗБИТ Ю.М. Поляк Владіслав Миколайович.
ПОЛЯК В.М. Поляк – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пузійчук Андрій Вікторович. Андрій Вікторович!
Северин Сергій Сергійович.
СЕВЕРИН С.С. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Тарарін Микола Олександрович.
ТАРАРІН М.О. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Тістик Ростислав Ярославович.
ТІСТИК Р.Я. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Урбанський Анатолій Ігорович.
Фролов Павло Валерійович.
ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.
КУЗБИТ Ю.М. Шпак Любов Олександрівна.
ШПАК Л.О. Шпак – за.
КУЗБИТ Ю.М. 29 – за.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Перші два питання:
перше – про основні підсумки роботи Комітету з питань бюджету у період п’ятнадцятої сесії;
друге – план роботи Комітету на шістнадцяту сесію.
Слово надається заступнику Голови Комітету Гевку Володимиру Леонідовичу.
ГЕВКО В.Л. Шановні колеги! Щодо першого питання – відповідно до статті 53 Закону про комітети Верховної Ради підготовлено проєкт звіту про основні підсумки роботи Комітету у період п’ятнадцятої сесії.
Щодо другого питання – відповідно до статті 41 Закону про комітети Верховної Ради підготовлено проєкт плану роботи Комітету на шістнадцяту сесію, який містить основні напрямки діяльності Комітету щодо законопроєктної роботи та виконання контрольних повноважень на цей період.
Водночас, підготовлено пропозиції Комітету до проєкту порядку денного шістнадцятої сесії, які включено до затвердженого порядку денного.
Крім того, засідання Комітету у період шістнадцятої сесії мають проводитися з урахуванням положень Постанови Верховної Ради номер 2912 щодо організації роботи в умовах дії воєнного стану та необхідності виконання повноважень Комітету, насамперед у бюджетному процесі.
Проєкти рішень щодо зазначених питань з відповідними матеріалами Вам усім надано.
Пропонується прийняти рішення Комітету згідно з наданими проєктами, зокрема:
щодо першого питання – затвердити звіт про основні підсумки роботи Комітету у період п’ятнадцятої сесії;
щодо другого питання – затвердити план роботи Комітету на шістнадцяту сесію та схвалити пропозиції Комітету до проєкту порядку денного шістнадцятої сесії, а також забезпечувати проведення засідань Комітету у зазначений період з урахуванням положень Постанови Верховної Ради номер 2912 (із змінами) і необхідності виконання повноважень Комітету.
Дякую, колеги.
ПІДЛАСА Р.А. Чи є запитання до Володимира Леонідовича?
Якщо запитань немає, то переходимо до прийняття рішення щодо зазначених питань.
Ставиться на голосування озвучена заступником Голови Комітету Гевком Володимиром Леонідовичем пропозиція прийняти рішення Комітету згідно з наданими проєктами ухвал, зокрема:
щодо першого питання – затвердити звіт про основні підсумки роботи Комітету в період п'ятнадцятої сесії;
щодо другого питання – затвердити план роботи Комітету на шістнадцяту сесію та схвалити пропозиції Комітету до проєкту порядку денного шістнадцятої сесії, а також забезпечувати проведення засідань Комітету у зазначений період з урахуванням положень Постанови Верховної Ради номер 2912 (із змінами) і необхідності виконання повноважень Комітету.
Прошу голосувати.
Юрію Михайловичу, будь ласка.
Підласа – за.
КУЗБИТ Ю.М. Крулько Іван Іванович.
КРУЛЬКО І.І. За.
КУЗБИТ Ю.М. Гевко Володимир Леонідович.
ГЕВКО В.Л. Гевко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Забуранна Леся Валентинівна.
Копанчук Олена Євгенівна.
КОПАНЧУК О.Є. За.
КУЗБИТ Ю.М. Дякую.
Лопушанський Андрій Ярославович.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
КУЗБИТ Ю.М. Молоток Ігор Федорович.
МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пуртова Анна Анатоліївна.
ПУРТОВА А.А. За.
КУЗБИТ Ю.М. Бакунець Павло Андрійович.
Батенко Тарас Іванович.
БАТЕНКО Т.І. За.
КУЗБИТ Ю.М. Борт Віталій Петрович.
Герман Денис Вадимович.
Гнатенко Валерій Сергійович.
ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Гончаренко Олексій Олексійович.
Драбовський Анатолій Григорович.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дунаєв Сергій Володимирович.
ДУНАЄВ С.В. За.
КУЗБИТ Ю.М. Задорожній Микола Миколайович.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Заремський Максим Валентинович.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.М. Заремський – за. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Каптєлов Роман Володимирович.
КАПТЄЛОВ Р.В. За.
КУЗБИТ Ю.М. Качний Олександр Сталіноленович.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
КУЗБИТ Ю.М. Кіссе Антон Іванович.
КІССЕ А.І. За.
КУЗБИТ Ю.М. Кузбит Юрій Михайлович.
Кузбит – за.
Кунаєв Артем Юрійович.
КУНАЄВ А.Ю. За.
КУЗБИТ Ю.М. Лаба Михайло Михайлович.
ЛАБА М.М. За.
КУЗБИТ Ю.М. Лунченко Валерій Валерійович.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Люшняк Микола Володимирович.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пасічний Олександр Станіславович. Пасічний Олександр Станіславович!
Поляк Владіслав Миколайович.
ПОЛЯК В.М. Поляк – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пузійчук Андрій Вікторович.
Северин Сергій Сергійович.
СЕВЕРИН С.С. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Тарарін Микола Олександрович.
ТАРАРІН М.О. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Тістик Ростислав Ярославович.
ТІСТИК Р.Я. Підтримую.
(Хвилина мовчання)
КУЗБИТ Ю.М. Колеги. Продовжуємо голосування.
Урбанський Анатолій Ігорович. Відсутній.
Фролов Павло Валерійович.
ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.
КУЗБИТ Ю.М. Шпак Любов Олександрівна.
ШПАК Л.О. Шпак – за.
БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.
Врахуйте, будь ласка.
КУЗБИТ Ю.М. Врахували. Дякую, Павле Андрійовичу.
28 – за.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.
Третє і основне питання сьогоднішнього засідання – це представлення законопроєкту про державний бюджет. Сьогодні планується його представлення у сесійній залі, це Ви знаєте.
За результатами розгляду зараз на Комітеті нам непотрібно ухвалювати рішення по суті документа, але нам потрібно буде ухвалити рішення про направлення інформації до Верховної Ради, тобто що ми заслухали, що ми проаналізували і може відбутися представлення на пленарному засіданні Парламенту.
Тому я буду пропонувати такий регламент розгляду питання. В нас є одна година до початку засідання Верховної Ради. Пропонується почати із доповіді Міністра фінансів, який уже скоро буде з нами, – до 5 хвилин, потім –прийняти рішення Комітету, а потім перейти до питань і відповідей. А о 10 годині ми відповідно до регламенту закриємо засідання Комітету, але я думаю, що депутати, які ще не встигнуть задати питання, ще 30 хвилин у нас буде можливість дозадати питання вже в робочому режимі.
Чи приймається такий порядок розгляду питань?
Дякую.
Тоді чекаємо. Романе Володимировичу, може Ви почнете? Добре. Міністр просить ще секунду, бо ліфт у нас повільно їздить в Комітеті. Але змінювати не будемо.
Сергію Михайловичу, Вам слово зразу.
До 5 хвилин. І зразу до питань переходимо.
МАРЧЕНКО С.М. Шановні народні депутати, шановна Роксолано Андріївно, в черговий раз представляємо проєкт бюджету на наступний рік, який передбачає знову ж таки військовий рік, військові виклики. Ну і відповідно основні наші видатки – це сектор безпеки і оборони. Звичайно, у нас і в цьому році ще викликів дуже багато. Це і необхідність прийняття законів, це і виклики, пов'язані зі знищенням інфраструктури, з недонадходженням податків, інші питання, які досить складні, які ми спільно з Вами, сподіваємося, будемо вирішувати в тому числі сьогодні.
Бачимо, що у нас основні пріоритети бюджету – це, як я вже зазначав, сектор безпеки і оборони. На сектор передбачено видатків у сумі 4 трильйони 885 мільярдів гривень, це на сьогоднішній момент майже 44 відсотки валового внутрішнього продукту. Порівняно з бюджетом цього року приріст суттєвий – ми передбачаємо додатково 518 мільярдів гривень. Також по основних статтях, по всіх статтях іде зростання, і тому сектор, ми вважаємо, буде забезпечений у повній мірі.
Інші напрямки. Суттєве було передбачено на підтримку економіки та бізнесу. Знову ж таки, є потреба голосувати закони, які передбачатимуть цю підтримку. Це в першу чергу формування страхового фонду перших втрат бізнесу при обстрілах, тобто ми передбачаємо цю ініціативу. Це Урядова ініціатива, Міністерство економіки наполягає на цій ініціативі. Тому цей ресурс буде спрямований у разі прийняття відповідного рішення, але механізм ми вже передбачили в бюджеті, щоб потім не вносити зміни.
На підтримку сільгоспвиробників передбачено 7,4 мільярда гривень.
Наступний блок, який надзвичайно важливий, це другий по величині коштів, які спрямовуються на цей блок, сектор соціальний. На соціальний сектор передбачено 540 мільярдів гривень, зростання 72,6 мільярдів гривень. Зокрема передбачено кошти на трансфер пенсійному фонду – 292,8 мільярдів гривень, на соціальні виплати допомоги – 134,8 мільярдів гривень та інші напрямки Міністерства соціальної політики.
Величезний блок підтримки, ми посилюємо додатково цей напрямок, це заходи з підтримки внутрішньо переміщених осіб. В цілому для внутрішньо переміщених осіб в бюджеті передбачено 83,2 мільярда гривень. Порівняно з цим роком приріст 12 мільярдів гривень. В першу чергу це про допомогу на проживання, компенсація за знищене житло, надання соціальних послуг.
Також залишається пріоритетом сфера освіти. Як і в цьому році, на освіту передбачено 328,5 мільярдів гривень, на 51 мільярд більше порівняно з 2026 роком. На охорону здоров'я передбачено 292,5 мільярдів гривень, на 35 мільярдів більше показника 2026 року.
Також належну підтримку отримують заходи ветеранської політики. 20,5 мільярдів гривень. Будуть реалізовані програми житлової політики, в тому числі на компенсацію за втрачене житло. Зазначений напрямок має 85 мільярдів гривень.
Підтримка регіонів суттєва і значна. Це в першу чергу передбачено, тому що суттєві обсяги коштів на фінансування планів стійкості і тому на підтримку регіонів, в тому числі прифронтових, буде передбачено 134 мільярдів гривень.
Окремий напрямок – це компенсація різниці в тарифах. Ми наполягаємо на збереженні цього напрямку, тому що заходи по спрямуванню коштів, 4 відсотків ПДФО, які були передбачені бюджетом у цьому році, не спрямовуються на різницю в тарифах, а спрямовуються на інші заходи і цілі. Ми вважаємо це нецільовим використанням бюджетних коштів і тому будемо наполягати, і це питання не може бути компромісом до дискусії в Парламенті, будемо наполягати на збереженні різниці в тарифах на 2027 рік.
Також відновлено дорожній фонд. На дорожній фонд передбачено 53 мільярди гривень. Левова частка це також на субвенції місцевих бюджетів для ремонту доріг, тому що ми не хочемо повторювати помилок попередніх періодів. На жаль, неремонтування доріг призводили до того, що ми витрачаємо суттєвий ресурс потім на хаотичне латання дірок за суттєвою вартістю і з використанням коштів резервного фонду.
Передбачено також, як я вже зазначав, на реалізацію комплексних планів стійкості – 60 мільярдів гривень, на резервний фонд також суттєві обсяги коштів для того, щоб мати можливість оперативно реагувати на виклики, які виникають, тому що, на жаль, ми не можемо до кінця передбачити, які напрямки коштів і на що потрібно буде спрямовувати протягом року. Можемо про це окремо детально переговорити.
Загалом дефіцит бюджету передбачається в обсязі 15 відсотків валового внутрішнього продукту. Непокрита сума дефіциту, яка поки що не знайшла джерело покриття, це сума 32,6 мільярдів доларів США. Це ті перемовини, які будемо вести з партнерами, які ми ведемо з партнерами, для того щоб забезпечити фінансування дефіциту бюджету.
Загалом бюджет збалансований, бюджет непростий, але будемо прохати народних депутатів взяти цей бюджет до розгляду і вже разом з нами забезпечити постатейний аналіз і оцінку. І ми готові далі з народними депутатами активно включатися в роботу в Комітеті, в першу чергу бюджетному.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Шановні колеги, перш ніж ми перейдемо до питань до Міністра, пропоную прийняти рішення Комітету згідно з наданим проєктом, який звучить наступним чином.
Доповідь Міністра фінансів щодо представлення законопроєкту взяти до відома, поінформувати Верховну Раду щодо законопроєкту, керуючись частиною другою статті 154 Регламенту, та рекомендувати Верховній Раді провести представлення законопроєкту за наведеним орієнтовним регламентом, визначеним відповідно до статей 30 і 154 Регламенту.
Прошу голосувати.
КУЗБИТ Ю.М. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. За.
КУЗБИТ Ю.М. Крулько Іван Іванович.
КРУЛЬКО І.І. За.
КУЗБИТ Ю.М. Гевко Володимир Леонідович.
ГЕВКО В.Л. За.
КУЗБИТ Ю.М. Забуранна Леся Валентинівна.
Копанчук Олена Євгенівна.
КОПАНЧУК О.Є. За.
КУЗБИТ Ю.М. Лопушанський Андрій Ярославович.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
КУЗБИТ Ю.М. Молоток Ігор Федорович.
МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пуртова Анна Анатоліївна.
ПУРТОВА А.А. За.
КУЗБИТ Ю.М. Бакунець Павло Андрійович. Бакунець Павло Андрійович! Та він був.
Батенко Тарас Іванович. Тарас Іванович!
Борт Віталій Петрович. Борт Віталій Петрович!
Герман Денис Вадимович.
Гнатенко Валерій Сергійович.
ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Гончаренко Олексій Олексійович.
Драбовський Анатолій Григорович.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дунаєв Сергій Володимирович.
ДУНАЄВ С.В. До відома – за.
КУЗБИТ Ю.М. Задорожній Микола Миколайович.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Заремський Максим Валентинович.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Каптєлов Роман Володимирович.
КАПТЄЛОВ Р.В. За.
КУЗБИТ Ю.М. Качний Олександр Сталіноленович.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
КУЗБИТ Ю.М. Дякую.
Кіссе Антон Іванович.
КІССЕ А.І. За.
КУЗБИТ Ю.М. Кузбит Юрій Михайлович.
Кузбит – за.
Кунаєв Артем Юрійович.
КУНАЄВ А.Ю. За.
КУЗБИТ Ю.М. Лаба Михайло Михайлович.
ЛАБА М.М. За.
КУЗБИТ Ю.М. Лунченко Валерій Валерійович.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
КУЗБИТ Ю.М. Люшняк Микола Володимирович.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
КУЗБИТ Ю.М. За. Дякую, Миколо Володимировичу.
Пасічний Олександр Станіславович.
ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.
КУЗБИТ Ю.М. Поляк Владіслав Миколайович.
ПОЛЯК В.М. Поляк – за.
КУЗБИТ Ю.М. Пузійчук Андрій Вікторович. Немає.
Северин Сергій Сергійович.
СЕВЕРИН С.С. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Тарарін Микола Олександрович.
ТАРАРІН М.О. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Тістик Ростислав Ярославович.
ТІСТИК Р.Я. Підтримую.
КУЗБИТ Ю.М. Урбанський Анатолій Ігорович.
Фролов Павло Валерійович.
ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.
КУЗБИТ Ю.М. Шпак Любов Олександрівна. Любов Олександрівно! Немає.
26 – за.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Шановні колеги, нагадую зараз наш план: зараз питання до Міністра, о 10-ій ми офіційно закриваємо Комітет, тому що розпочинається засідання Верховної Ради, але до 10:15 у нас ще є час обговорювати.
Перший Михайло Михайлович Лаба підняв руку в чаті. Потім Фролов. Потім Крулько.
ЛАБА М.М. Доброго дня. Ну в принципі я так коротко. Не до пана Сергія в цілому, а до розпорядників коштів. Тому що проаналізував 2025-ий і 2026 роки по видатках, у кожного видатки дійсно зросли і на певні суми. Можливо у цих збільшеннях якусь нам дати додаткову інформацію, чому саме у 2027 році, проєкт, наприклад, там на 30 мільярдів якесь Міністерство більше і з чого воно складає? Додатково, якщо можна, до того фактичного обсягу видатків, які звісно були і в 2025-му і 2026‑му, і ми їх ще не бачимо до кінця.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Михайле Михайловичу, можете от перефразувати питання, бо щось Мінфін не зрозумів.
ЛАБА М.М. Надмірні нові використання коштів, які хочуть і планують міністерства здійснити в 2027 році, їх виокремити і дати табличку по цьому для депутатів Бюджетного комітету.
ПІДЛАСА Р.А. Ви маєте на увазі виокремити найбільше зростання видатків в окрему табличку?
ЛАБА М.М. Так, так.
ПІДЛАСА Р.А. Добре. Я думаю, що ми можемо попросити і Мінфін і наш секретаріат це підготувати, і сьогодні скинемо народним депутатам.
ЛАБА М.М. Дякую, дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Андрію Вікторовичу, візьміть, будь ласка, на контроль це питання.
Михайле Михайловичу, чи є ще запитання?
ЛАБА М.М. Ні. Гарно дякую, немає
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Павло Валерійович Фролов.
ФРОЛОВ П.В. Доброго дня ще раз, шановні колеги!
У мене питання, слухав уважно доповідь, плюс 12 мільярдів начебто пропонується додати на підтримку внутрішньо переміщених осіб, всього 83 мільярда.
Скажіть, будь ласка, конкретніше, скільки на програму компенсацій за знищене і зруйноване житло по програмі сертифікатів, житлових сертифікатів "єВідновлення"? Скільки по програмі житлових ваучерів за втрачене житло на ТОТ? Скільки на субвенцію на вирішення житлових питань приведення МТП у належний стан? І скільки на будиночки в селі передбачається на наступний рік? Скільки на компенсацію по програмі "єОселя", компенсації 70 відсотків першого внеску і відповідно першого року платежів? Скільки на прихисток по компенсації на комунальні витрати для тих, хто безкоштовно приймає ВПО?
Сергію Михайловичу, будь ласка, чекаю відповіді.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую дуже за системне запитання.
Спробую відповісти. В першу чергу давайте по програмах, житлові програми "єВідновлення" і компенсація ваучерів, субвенція. Ми передбачаємо 9 мільярдів приріст порівняно з 2026 роком. Загальна сума на ці програми – 24,4 мільярда гривень. Щодо єОселі, компенсація відсоткових ставок додатково на програми Укрфінжитла передбачено 27,9 мільярдів гривень. Загальна сума, яка зараз є лише по бюджетних програмах для підтримки Укрфінжитла, складає 45 мільярдів гривень.
І ще окремо є компенсація за знищене житло, програма "Home", яка фінансується через Світовий банк. Це 5,5 мільярдів гривень. Це ще додатково.
ФРОЛОВ П.В. Будиночки в селі і субвенція місцевим бюджетам на вирішення житлових питань. Це будівництво нового житла, реконструкція будинків, де проживають ВПО, МТП – це інклюзивність в МТП, там обладнання місць загального користування. По цій субвенції скільки? Півтора було в цьому році…
МАРЧЕНКО С.М. Ми передбачаємо, враховуючи там дискусійність цих питань щодо політики, яким чином ми це реалізуємо, ми з Вами про це говорили і з Вашою групою, ми передбачаємо на рівні цього року і будемо дискутувати, яким чином покращити спосіб реалізації цього напрямку.
ФРОЛОВ П.В. Шановні колеги, от Сергію Михайловичу, дивіться, ну ми приблизно такі відповіді чули в минулому році, що плюс-плюс-плюс. Ви нам обіцяли і переконували, для того щоб ми проголосували за бюджет, що 14 мільярдів на житло на тимчасово окупованих територіях тим, хто втратив. Це так звані житлові ваучери. Насправді всього 6,6 мільярдів, видали 3 тисячі 300 ваучерів. І все. Ну тобто я вже звертався до Прем'єр-міністра щодо службового розслідування.
Дивіться, ну так не можна! Ви обіцяєте нам одне, а по факту абсолютно інше. Десь зникли 7,4 мільярди, які в презентаціях Ви нам показували і пояснювали, але ці 7,4 мільярди просто зникли. Тобто оперували інформацією, яка не відповідає дійсності. Неправдиву інформацію надали народним депутатам, а ми проголосували, повірили. А вже в червні цього року вийшло, що я вам задавав ще коли зміни були по цих 90 мільярдів євро: "Де ці гроші на ваучери для ВПО, які втратили житло на ТОТ?". Ну як, як тут бути? І як Вам довіряти, якщо Ви нам надаєте інформацію, яка не відповідає дійсності? Малюєте красиві цифри. А по факту 4 тисячі родин ВПО залишилися ні з чим. Ми розраховували, що вони також отримають на житло.
Як з цим бути? Коли буде це службове розслідування щодо того, що нам надають недостовірну інформацію: і Бюджетному комітету, і депутатам, суспільству?
МАРЧЕНКО С.М. Павле Валерійовичу, дякую.
Слушні зауваження Ваші. Давайте розкладу їх на молекули. По-перше, ми діємо в спосіб, передбачений законом. Життя нас, на жаль, вчить, по‑іншому бути не може, тому що якщо по-іншому, має певні наслідки. Тому всі цифри, всі аналізи інформації, які передаються Міністерством фінансів, які у Вас є, це достовірна інформація, цілком достовірна інформація, яка, знову ж таки, належить і ретельно проаналізована.
З точки зору реалізації Ви абсолютно праві. І абсолютно в праві задати запитання, чому в законі передбачена одна сума коштів, а по факту виявилося, що ця сума виявилася значно меншою. І ми тут повністю на Вашій стороні, тому що ми були ініціатором програм збільшення підтримки внутрішньо переміщених осіб через вилучення залишків коштів з окупованих територій і спрямування на ті цілі.
Але, на жаль, через певні кроки, які були здійснені в тому числі на місцях, в тому числі за, скажімо так, прихильного ставлення деяких операторів цих процесів, виявилася ця сума меншою. Так, Ви справедливо зазначаєте, що тут потрібно провести аналіз, розібратися, чому так сталося і хто винуватий, і справедливо задати цим людям запитання.
Щодо нашої політики я абсолютно впевнений. І те саме стосується на наступний рік. Якщо ми кажемо про програми, які ми з Вами обговорювали, в тому числі підтримка будинків на селі, і подивитися, як вони зараз реалізуються, то і у Вас, і у нас є багато запитань. Я думаю, це справедливо буде – задати тим, хто формує політику, в даному випадку це Мінсоцполітики, запитати, яким чином цей напрямок Ви будете реалізовувати в 2027 році. Якщо це не влаштовує ні Вас, ні Міністерство фінансів, то, може, відповідно треба змінити підходи у реалізації цього напрямку. І тут ми повністю на Вашому боці.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Павле Валерійовичу.
ФРОЛОВ П.В. Дякую.
Сергію Михайловичу, дивіться, ну я дякую, що Ви дійсно готові провести розслідування і проаналізувати, чому так сталося. Просто ми голосували бюджет в грудні, а Ви оперували цифрами щодо залишків на рахунках місцевих бюджетів станом на червень, і це, мені здається, ну потребує належної оцінки з боку усіх, і в тому числі притягнення до відповідальності, і щоб таких випадків у подальшому не було. Тому що червень, голосування в грудні, а Ви нам оперували цифрами червня.
ПІДЛАСА Р.А. Павле Валерійовичу, я думаю, що Міністр…
ФРОЛОВ П.В. Я прошу таких випадків більше не допускати у подальшому.
ПІДЛАСА Р.А. Павле Валерійовичу, дивіться, позиція зрозуміла. Я думаю, Мінфін почув зауваження, воно слушне, вони зроблять все можливе, щоб у майбутньому таких ситуацій не було.
Дякую.
Іван Іванович люб’язно дозволив мені задати питання перед ним. У мене дуже коротке питання. Я знайшла одну дуже позитивну річ у бюджеті.
КРУЛЬКО І.І. Він поданий вчасно.
ПІДЛАСА Р.А. Окей, дві позитивні речі я знайшла у бюджеті. У нас скоротилися видатки на обслуговування державного боргу на 39 мільярдів гривень. Як Ви до цього дійшли?
МАРЧЕНКО С.М. Роксолано Андріївно, це ще не вечір. Я поясню свою думку. Пам’ятаєте, у нас була, ну, можливо, це не у вашому Комітеті, в Комітеті з питань фінансів і банківської діяльності цікава дискусія: а що, якщо у нас не прийде у повній мірі міжнародне фінансування у 2026 році? Так я Вам доповідаю. Якщо міжнародне фінансування не прийде у 2026 році, то ми будемо запозичувати в тих обсягах, які потрібні для фінансування бюджету, і відповідно це вплине на обслуговування боргу наступного року. Тому, звичайно, нам би хотілося, щоб ці плани, які зараз нами презентовані, реалізувалися, але це не тільки залежить від Уряду, а залежить від співпраці Уряду і Верховної Ради. Ми тут разом.
ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміла. Дякую.
Далі, Крулько, Молоток, Гевко і Шпак.
Іване Івановичу, прошу.
КРУЛЬКО І.І. Дякую.
У мене буде кілька запитань, по цьому бюджету, який ще ми зараз живемо у 2026 році, і по бюджету наступного року. У першу чергу я хотів ну дійсно відзначити і подякувати, що вчасно внесений бюджет. Вам дуже непросто. Ми бачимо, що є серйозні виклики, тому що кількість коштів доходів державного бюджету, які заробляє сама Україна, вона у відсотковому відношенні зменшується по відношенню до того, що нам треба запозичити від міжнародних партнерів або отримати у вигляді грантів. Але у той же час, на цьому тижні у нас була зустріч в тому числі з лідерами фракцій, з Прем’єр-міністром, Ви там теж були присутні, там була озвучена цифра, що не вистачає до кінця року 29 мільярдів доларів (так?), у нас дефіцит у бюджеті 2026 року.
Яким чином у нас буде фінансуватися бюджет до кінця року, якщо така цифра просто, на мою думку, космічна? Які плани і переговори йдуть з приводу того, як покривати цю дірку у бюджеті? Це перше питання. Може, давайте з нього почнемо, а потім я ще уточню по бюджету 2027 року.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую, Іване Івановичу.
Запитання стосується, чи є у нас дефіцит у бюджеті 2026 року. Є додатковий запит Міністерства оборони, я підкреслюю, додатковий запит Міністерства оборони на 27 мільярдів доларів США. Так, він є, це політично озвучено. Зараз і Президент, і Прем'єр-міністр, і ми всі разом, разом з Міністерством оборони шукаємо шляхи, яким чином цю суму забезпечити, в тому числі і в першу чергу працюючи з країнами НАТО у форматі Рамштайн і інших форматах, які можливі для використання. Тому що це не йде мова про дефіцит бюджету, йде мова про додаткову потребу бюджету Міністерства оборони. Це зовсім інші речі. Не можна казати, що в нас є непокритий дефіцит бюджету на 27 мільярдів доларів США, тому що бюджет це як баланс. Якщо у нас немає джерела його покриття, то це на даному етапі звучить як потреба, яка не закрита і над якою треба ще попрацювати. Є там задача закрити грошове, ми над цим працюємо. Тому це виклик, і ми активно намагаємося зрозуміти, як з цим викликом працювати.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дозвольте я ще додам. Мені здається, я трошки… Окей, я інакше це пояснюю, коли мене запитують публічно про це, тому що 27 мільярдів ще не закладені в бюджет, дефіцит у нас, який був закладений в бюджет, покритий, але при цьому кошти 29,5 мільярда ще не отримані з огляду на те, що і Уряд, і Парламент недопрацьовують по виконанню своїх зобов'язань.
КРУЛЬКО І.І. Ні, я говорив про 29. Я цифру назвав 29.
МАРЧЕНКО С.М. 29 – це мається на увазі…
КРУЛЬКО І.І. Це те, що ми мали би отримати ще у цьому році планово і ще не отримали.
МАРЧЕНКО С.М. Тоді я не зрозумів вашого запитання. Вибачте. Це йде мова про неотримані фінансові зобов'язання, які передбачені в бюджеті. І тут у нас дійсно є затримки, зокрема, на жаль, трапилося дві помилки, і два рази Парламент не підтримував голосування за оподаткування малих посилок. Ми вважаємо, це помилково було зроблено. І я сподіваюся, що сьогодні це позитивним питанням буде вирішено. Якщо це питання позитивно не буде вирішено, то у нас немає іншого вибору, як переносити і скорочувати можливості фінансування будь-яких видатків, тому що у нас можлива криза ліквідності. Ми про це говоримо вже публічно, це вже не є якоюсь новиною. Ми відтермінували частину видатків на грудень уже рішенням Міністерства фінансів. І зараз ми підготували рішення Уряду, яке передбачатиме фінансування лише тих видатків, які забезпечені доходами. Як ви прекрасно розумієте, у нас доходами забезпечено трішки більше 50 відсотків наших видатків.
Тому досить логічно, якщо ми не отримуємо це фінансування, а є такий ризик, то ми передбачаємо роботу в досить жорстких умовах, чого б нам не хотілося би. Тому я сподіваюся, що сьогодні Ви всі, народні обранці, дасте нам можливість і всім українцям не відчути на собі якихось додаткових економічних обмежень. Тому що я думаю, що у нас достатньо обмежень, пов’язаних з війною.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Сергію Михайловичу, а от вчора наша колега, народна депутатка Ольга Василевська-Смаглюк написала в себе в телеграм-каналі, що з вчорашнього дня в Україні фінансуються лише соціальні видатки, зарплати бюджетникам та утримання військових. Чи це відповідає дійсності?
МАРЧЕНКО С.М. Це не відповідає дійсності.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Іване Івановичу, Ваші запитання далі.
КРУЛЬКО І.І. Дякую.
Ви знаєте, я от прокоментую, якщо у Вас буде, то дуже коротко, бо потім задам питання, якщо у Вас буде, Сергію Михайловичу, теж бажання якось відреагувати, скажіть. От якраз на цій зустрічі з нашими міжнародними партнерами, з послами "Великої сімки" і країн Європейського Союзу я якраз звернув увагу на те, що для мене просто незрозуміло, от вони вчепилися за ці посилки як за якусь манну небесну. З точки зору навіть того, що планує Уряд, а я в це не вірю, в ці цифри, по року це може бути плюс 10‑12 мільярдів гривень в бюджет, це приблизно там 200 мільйонів євро. Про посилки, про посилки. Ефект від них.
В ситуації, коли в нас ледь не щодня знищуються склади, які забезпечують просто товари, продукти, все, що завгодно… Я завершу питання. Не збивайте, я сам зіб'юся.
Дивіться, от у нас знищуються склади. Для людей, для звичайної людини можливо оцей АliExpress це буде єдиний шанс щось придбати необхідне, наприклад, обігрівач на зиму, коли буде реально холодно і люди невідомо як будуть цю зиму перебувати, всі розуміють, яка буде складна. І це стосується не тих, хто може собі реально купити, а це стосується саме бідних людей. Саме бідних людей, для якого тисяча гривень зайва, яку він мусить заплатити у вигляді націнки не через маркетплейс, а напряму, це для нього може бути, ну не знаю, тиждень життя, наприклад, за які він може продукти купляти.
Я просто хотів би зрозуміти логіку, чому Ви так в це вчепилися і чому Уряд не провів нормальну роз'яснювальну роботу адекватну, щоб показати на цифрах, що економічного ефекту від введення цих нещасних посилок немає ніякого для бюджету. Нуль. А ми на цьому ламаємо коп'я і зробили це нібито ледь не основною складовою, яка спасе Україну.
Ну я просто хотів би зрозуміти для себе, в чому там така велика біда? Що, вони бояться, що китайський експорт заполоняє Україну і від цього ми дотуємо бюджет Китаю? Ну це смішно, мабуть.
МАРЧЕНКО С.М. Тут у нас трошки інша думка, Іване Івановичу. У нас тут є розуміння, що ситуація не так впливає, як Ви це описали. Наприклад, великі бізнеси, які працюють в Україні, вимагають від нас це рішення, в першу чергу пояснюючи це тим, що вони не можуть конкурувати з пільговим китайським товаром. Тому що ми фактично дали пільгу, це треба так називати речі своїми іменами, це не пільга для українців, це пільга для китайських виробників, які завозять дешевий товар, який абсолютно не дає можливості нашому конкурентному товару з ними конкурувати. Вони навіть бізнес, який має можливості реалізувати товар в Україні, передбачають перенесення складських приміщень в Польщу, щоб потім завозити через малі посилки.
Тобто це Ви от кажете: знищення складів – так ми самі знищуємо наші склади більше, ніж наш ворог. Ми практично даємо їм стимули переїжджати в Польщу і завозити через поштових операторів. А навіщо їм зберігати? Тут є ризики знищення, тут податковий режим такий, що простіше завести з пільгою, завести з-за кордону, ніж реалізовувати в Україні. Тому це не йде мова про захист українців. Це звичайно не ціна питання там 10 мільярдів гривень. Ціна питання – це в принципі, яку економічну політику ми реалізуємо в країні.
Якщо Ви подивитеся на слайди, там є такий дуже цікавий слайд. Я його спеціально взяв, щоб показати, з чим ми маємо справу під час війни. Він досить показовий.
ПІДЛАСА Р.А. Яка це сторінка?
МАРЧЕНКО С.М. Сторінка п’ята. Подивіться, будь ласка, на цей слайд і зверніть на нього увагу, тому що…
ПІДЛАСА Р.А. Презентація є в чаті у всіх народних депутатів.
МАРЧЕНКО С.М. …він досить ілюстративно показує.
(без мікрофону)
МАРЧЕНКО С.М. Можливо це для виступу у Верховній Раді.
Ми передамо окремо.
ПІДЛАСА Р.А. …зажав нам п’ятий слайд.
МАРЧЕНКО С.М. Ну це там не в цьому питання.
ПІДЛАСА Р.А. Давайте я сфоткаю і скину в чат.
КРУЛЬКО І.І. Будь ласка.
ПІДЛАСА Р.А. Зовнішня торгівля товарами.
МАРЧЕНКО С.М. Ми на початку повномасштабного вторгнення мали мінус 2 мільярди доларів США негативного сальдо торгівлі. Зараз мінус 71. Якщо мені розказують, що це військові товари й інше, якщо ми подивимося на структуру, це не військові товари у більшості своїй, це товари так званого споживчого кошику, і це не продукти харчування, продуктами харчування ми себе самостійно забезпечуємо, це споживчі товари, які, знаєте, як допустимий люкс під час війни. Можна я назву речі своїми іменами? Тобто у нас є можливість трошки жити краще, ніж ми жили до війни, але ціна цього набагато, набагато складніша.
Тому, звичайно, якщо ми хочемо якимось чином притомним боротися за нашу економіку, треба робити для цього кроки. І наші партнери це розуміють. Вони нам задають прості питання: "Скажіть, будь ласка, шановні українці, як таким чином відбувається, що ми в Європі фактично не тільки запровадили ПДВ, ми запровадили ще 3 євро мито на кожен товар, окремо 3 євро мито на кожен товар додатково на ПДВ, а Ви вважаєте за необхідне мати отакі пільгові умови для країн, які Вам не допомагають. Якщо б Вам країни ці допомагали, не було би питань, а так ми не розуміємо". Знову ж таки, це ж питання про ратифікацію. Це не те, що Уряд там щось собі придумав. Коли ратифікував парламент макрофінансові умови допомоги, там були посилки.
Іване Івановичу, тому я Вас закликаю підтримати нас сьогодні. Це дуже важливо. Ваш голос дуже важливий. І вашої фракції важливий. Ну я не говорю за всю фракцію, я говорю за Вас. Якщо можете, підтримайте нас. Ну я дійсно кажу, це архікритичне питання. Я навіть не шуткую. Зараз ми дійшли до того, що просто або, або.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Я тільки прошу, колеги, давайте не перетворювати це на дискусію про посилки. Це все-таки не наш предмет в Комітеті.
Іване Івановичу, чи є у Вас ще питання по бюджету?
КРУЛЬКО І.І. Ні. Я дякую, що від мого голосу залежить, як буде далі жити країна в цьому році. Ви переоцінюєте мої скромні можливості як представника опозиції.
Але я насправді дійсно стою на тих позиціях, що на цьому світ не зійшовся. Тут можна було шукати компроміси. Але, ну окей, добре, є позиція Уряду.
Дякую Вам за відповідь.
Що стосується бюджету на наступний рік. От якщо подивитися баланс дохідної частини бюджету і видаткової, Ви мене поправте, якщо це не так, трошки більше 5 трильйонів – це те, що планується в дохідну частину бюджету, і більше 7-ми – це те, що планується у видатковій частині бюджету. А оцей дефіцит більше трильйона, яким чином він планується покриватися і за рахунок чого? І чи це тільки плани при додаткових переговорах? Тому що, я так розумію, що те, що мало бути включено як допомога від наших міжнародних партнерів, воно вже є в дохідній частині бюджету, правильно? Що робити з цим дефіцитом?
МАРЧЕНКО С.М. Дякую, Іване Івановичу.
Давайте я розпочну із загального. Я не знаю, чи є у Вас цей слайд про загальну потребу у фінансуванні, потребу у міжнародній підтримці, він один із перших слайдів. Там досить чітко видно, наскільки ми залежні від зовнішньої фінансової допомоги під час війни. Ну, зокрема почну з 2025 року, 52,4 мільярда доларів США – потреба у зовнішньому фінансуванні. На цей рік – це 50,8. На наступний рік – це 52,6. Тобто наша загальна задача –залучити зовнішній фінансовий ресурс практично залишається незмінною десь у межах 50 мільярдів. Але на наступний рік джерела покриття 50 мільярдів – зараз є лише 20, тобто 32,6 – у нас немає джерела покриття дефіциту. 20 мільярдів, у нас є розуміння, – залишок європейського кредиту, це МВФ, це залишок … Японії. Ну тобто все інше – 32,6 – це або перемовини, або є досить нечітке поки що розуміння, яким чином це буде закриватися.
Як це ми зараз плануємо робити? Найближчим часом будуть зустрічі з міністрами фінансів європейських країн, потім у нас буде Донорська платформа, присвячена тільки бюджету і тільки питанню дефіциту фінансування.
Європейські країни обіцяли нам, коли формували програми МВФ, покрити 2/3 потреби. Якщо взяти 2/3 потреби, це значить, що цих там 13 мільярдів євро, які зараз закладені у бюджеті, їх недостатньо, і ми очікуємо, що наші європейські колеги як мінімум 17 мільярдів доларів або там 15 мільярдів євро дадуть додатково. Це означає, що у нас є ще окремо дефіцит близько 15 мільярдів доларів, 14-15, які, навіть якщо європейці додатково профінансують, а вони мусять і мають профінансувати, ми з ними ведемо перемовини, мають профінансувати інші G7 країни. Знову ж таки, мають, це в нашому розумінні, мають, це не значить, що вони комусь щось винні, значить, що нам треба їх переконати, що вони мають нас підтримати. Це Японія, Канада і Велика Британія. І я сподіваюся, що нам вдасться розпочати цей рік, наступний рік з розумінням, яким чином ми його фінансуємо.
Я хочу нагадати, що у минулому році ми також до грудня не мали жодної уяви, яким чином ми будемо фінансувати бюджет 2026 року. 90 мільярдів євро Ukraine Support Loan з’явилися, якщо мені пам’ять не зраджує, на початку грудня 2025 року, бюджет вже був проголосований за основу і в цілому.
Тобто, звичайно, ми живемо в цих реаліях, виклики, які перед нами стоять, вони є значно вищими. І темпи роботи наших колег, вони зволікають, вони традиційно працюють у своєму темпі. Наприклад, у серпні, коли у нас були складні періоди і нам потрібно було шукати, яким чином знайти закриття додаткових джерел, у країн-партнерів, як правило, канікули. Тому на це ж треба зважати, не в усіх країнах війна, і тому іноді наші проблеми стають тільки нашими проблемами. І для того, щоб їх залучати, нам потрібно показувати результат у частині виконання зобов’язань.
КРУЛЬКО І.І. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Молоток Ігор Федорович.
МОЛОТОК І.Ф. Дякую, Роксолано Андріївно.
Сергію Михайловичу, дійсно, дуже важливо стосовно посилок, я вже повернуся, тому що, мені здається, ті помилки, які зробив Парламент, на Вашу думку, це… А? Я ні в якому разі. Просто я думаю, що недостатньо був проінформований. Я думаю, що зараз з цією інформацією особисто я і група "За майбутнє" підтримає цю позицію.
Я стосовно того, із позитивного, те, що відновлений дорожній фонд, це дуже важливо, особливо для прифронтових територій, для всіх. Ми бачимо, що до цього використовувалися гроші з резервного фонду, це дуже важливо. У мене запитання: яка сума планується приблизно?
Друге запитання. У нас був в цьому році відновлений ДФРР і він був відновлений на 2 мільярди, чи планується він у 2027 році? І є позиція, що якщо розподілений по областях Фонд регіонального розвитку, а ми бачимо невиконання в деяких областях, він не може бути перекинутий з однієї області на другу. Це друге запитання.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую за запитання.
Дійсно відновлюється частково дорожній фонд. Сума 52,8 мільярдів гривень.
Щодо ДФРР. Залишається на рівні, який передбачений на цей рік. Є запитання щодо розподілу ДФРР, у нас є, тому що ми зараз знаходимося фактично в середині вересня, за моєю інформацією, є великий ризик того, що ці кошти не будуть використані.
МОЛОТОК І.Ф. А який …
МАРЧЕНКО С.М. Ну і це теж не додає довіри до цього інструмента.
Тому, я знаю, що Ваш колега у минулому, зараз Міністр активно займається цим питанням, це для нього важлива політика. Я думаю, що варто більш активно попрацювати з новоствореним Міністерством регіональної політики. Вони мають за це відповідати.
МОЛОТОК І.Ф. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Ігорю Федоровичу, більш немає запитань? Ви дуже лаконічний.
Володимир Леонідович Гевко.
ГЕВКО В.Л. Сергію Михайловичу, я вже частково почув відповіді на ті питання, які я хотів задати, хочу просто ще раз подякувати за повернення до бюджету дорожнього фонду. Я неодноразово цього року виступав за повернення дорожнього фонду і з трибуни Верховної Ради, оскільки ми дійсно фінансуємо, як Ви говорите, ці витрати з резервного фонду протягом року, нам потрібно впорядкувати всі ці витрати і забезпечити логістику, яка під час війни надзвичайно важлива.
Яке питання в мене є. Зараз у нас дуже багато є застережень і побоювань від громад щодо наступного року щодо вартості енергоресурсів, яка неконтрольовано зараз практично, непрогнозовано може змінюватися. Наскільки це враховано в бюджеті 2027 року?
МАРЧЕНКО С.М. Що стосується коштів на комунальні послуги та енергоносії для органів державної влади, ми заклали достатній ресурс для реалізації їх повноважень. Органи місцевого самоврядування також, на нашу думку, мають суттєвий приріст в частині доходів. У нас там на слайдах мають бути місцеві бюджети, які досить суттєво зростають порівняно з бюджетом 2026 року. Приріст бюджетів органів місцевого самоврядування в цілому з усіма трансфертами складе 124 мільярди гривень. За рахунок власних доходів зростання буде 60 мільярдів гривень. Мені здається, цих коштів достатньо для того, щоб закласти достатній ресурс для того, щоб не формувати заборгованість і вчасно розраховуватися за енергоносії.
ГЕВКО В.Л. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Любов Олександрівно Шпак.
І, шановний секретаріат, хто ще підняв руку? Тому що я не бачу звідси.
ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Пасічний.
ПІДЛАСА Р.А. Пасічний. Олександр Станіславович після Любові Олександрівни.
ШПАК Л.О. Дякую.
Дозвольте задати питання, я звичайно ж у відповіді вже багато почула, зрозуміло, що думки у нас сходяться у всіх членів Комітету. На жаль, ми обмежені в праві в якомусь щось вирішувати, тут перебільшують наші права – це стовідсотково. Те, що було раніше, те у нас взагалі не змінити.
Але все одно питання таке. Дивіться, якщо ми говоримо про те, що ми зараз маємо зобов'язання. Тільки що пролунало і лунало в ЗМІ, і теж я бачила 29 мільярдів. Давайте зараз проаналізуємо, Ви говорите, це тільки ті кошти, які ми маємо доотримати. Я знаю, що Ви будете робити і внутрішній перерозподіл, я так думаю, що це буде без Комітету, зрозуміло. Ви теж якісь кошти хочете доотримати з цього. Але питання не в цьому, питання в тому, яка загальна сума на сьогоднішній день нам потрібна на саме 2026 рік?
І знову ж виходить таке питання, якщо ми відповідно перекрили і дефіцит бюджету, а ці кошти вийшли з зони взагалі бюджету 2026 року, як я розумію, поправте, якщо це не так, чи не відбудеться в нас така ситуація саме в 2027 році? Знаючи ті показники, що зараз є і якщо це буде на кінець року 2027-го така ж ситуація, то це ж буде достатньо важко. Тобто це 2 питання. 2026-ий як ми закриємо, яка точно сума і точно звідки ми це візьмемо? І наступне питання це 2027-ий, чи не буде такого сценарію?
Дякую Вам.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую, Любове Олександрівно.
У нас є чітке розуміння, що бюджет 2026 року є цілком реалістичним і збалансованим. Це перша теза.
Ми не плануємо і не збираємося звертатися до народних депутатів щодо змін у державний бюджет, тому що, на жаль, внутрішні доходи не дають нам підстави щодо таких змін, а зовнішні доходи, по яких Ви чули частину дискусії, є складні до виконання. Але, знову ж таки, це реалістичні джерела, вони просто мають бути реалізовані. Тобто у нас як такі ризики, якщо і є, так вони внутрішнього більше характеру, і тому на них є відповідні можливості реагування.
Чи це матиме вплив на бюджет 2027 року? Ні, не матиме впливу. Ми вважаємо, що навіть непокритий дефіцит Міністерства оборони – це теж питання, яке має бути адресоване для країн-партнерів, тому що, знову ж таки, шукати внутрішній ресурс – ми обмежені по багатьох причинах. Тому це питання пошуку зовнішнього ресурсу. Якщо є можливість закрити величезну потребу закупівлі озброєння в першу чергу додаткового Міністерства оборони й інших сил сектору безпеки і оборони, це питання має бути вирішене у форматах, які передбачають залучення зовнішніх джерел фінансування: або кредитного, або у будь-якому вигляді військово-технічної допомоги.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Любов Олександрівно.
ШПАК Л.О. Я ще хотіла тоді додати питання. Дивіться, все ж таки я хотіла почути конкретні суми. Це перше.
Друге. Я не говорю за 2027 рік в такому розрізі, як Ви говорите, а говорю про те, що ми можемо мати таку ж саму проблему, яку ми в принципі на сьогоднішній день отримали у 2026 році. Тому що у 2026-му Ви теж говорили, що все буде добре. Це не особисте, це просто я розумію ситуацію в країні. Я розумію, що відбувається. Я розумію, що нам всім потрібно достатньо важко працювати, але для того, щоб дійти правильного консенсусу в даній ситуації.
Тож, хочеться почути суми і хочеться реальний бюджет 2027-го...
МАРЧЕНКО С.М. Можна? Вибачте, що я Вас перебиваю, просто я хочу зрозуміти, яку суму Ви хочете почути від мене.
ШПАК Л.О. Я хотіла почути суму щодо того, як нам закінчити 2026 рік. Тобто яка сума нам на сьогоднішній день потрібна додатково і чітко, де і як ми її дістанемо.
Дякую.
МАРЧЕНКО С.М. В нашому розумінні, якщо окремо розглядати потреби Міністерства оборони, всі суми, які передбачені в бюджеті в частині доходів, запозичень і видатків, у нас збалансовані. І тому якщо йде мова про додаткову потребу, теоретично додаткову, це йде мова про те, що плани стійкості, які зараз реалізуються, можуть потребувати додаткових джерел без наявного ресурсу бюджету. Але навіть якщо казати про цифри, тобто цифри озвучуються додаткової потреби, наприклад, на плани стійкості до того, що є в бюджеті, плюс 50 мільярдів на цей рік.
Звичайно, у нас немає відповіді на питання, за рахунок яких джерел ми це збираємося покривати. Тому ми подивимося по факту реалізації планів стійкості і далі вже будемо визначатися, або ми будемо закривати ці плани стійкості по актах виконаних робіт, за рахунок бюджету 2027 року скоріше, тому що в 2026 році у нас джерел, як Ви бачите, додаткових, не передбачається. Більш того, стан виконання дохідної частини, зокрема Державною податковою службою, показує те, що ми вже маємо і відчуваємо наслідки і обстрілів, і це суттєво вплине на очікуване виконання доходів до кінця року. Тобто нам потрібно зберегти максимально холодну голову і профінансувати критичні видатки.
Дякую.
ШПАК Л.О. Ну дивіться, все одно я розумію, що може ситуація змінюватися, можуть бути обстріли і так далі, але все одно на сьогодні Ви суму цю не сказали. І все ж таки, я не говорю, чи вплине, це зрозуміло, 2026 рік бюджетний на 2027-ий, я говорю, чи не виникне у нас ситуація в 2027 році така ж. Тому що до чого це говориться, для того, щоб гарно зараз цей бюджет був прорахований, і ми приймали правильні рішення. Тож бажаю всім гарної і плідної роботи. У нас попереду бюджет 2027 року.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дозвольте я вставлю свої 5 шагів до питання, чи не виникне така ситуація у наступному році. Як я відповідаю на це запитання зокрема в залі: імовірно, що виникне, тому що ми закладаємо видатки і Уряд закладає видатки державного бюджету відповідно до наявних ресурсів і хоча би потенційно можливого фінансування, яке можна отримати від міжнародних партнерів. Саме тому, наприклад, ми досі не вносимо зміни в бюджет і не закладаємо потребу 27 мільярдів доларів на оборону, тому що у нас немає джерела покриття цих 27 мільярдів.
Тому якщо питання, чи будемо ми змінювати бюджет в середині 2027 року, мій особистий прогноз на 90 відсотків, що будемо. Чи можна цього уникнути, заклавши зараз якісь інші показники? Ні, не можна, тому що в нас є норма дефіциту, яка погоджена з Міжнародним валютним фондом, і в нас є наявні ресурси, які саме такі, як закладено зараз в бюджет.
Олександр Станіславович.
ПАСІЧНИЙ О.С. Доброго дня, шановний пане Міністре, шановні колеги. У мене питання стосовно фонду ліквідації наслідків збройної агресії. Ми розуміємо, прифронтова Миколаївщина дуже сильно постраждала і в нас декілька об'єктів, які розпочали за рахунок цього фонду відновлювати. Там школи, соціальні об'єкти та інше. І зараз вони стоять недобудовані, наприклад, там без даху є школа, яка повністю була від прямого влучання зруйнована. І ми розуміємо, що в цьому фонді зараз, який за рахунок російських активів наповнювався, зараз не вистачає коштів. Чи планується додаткове наповнення, чи можемо ми вийти з такою ініціативою: додаткове наповнення Фонду ліквідації? Чи можливо ми можемо, чи може Ви працюєте над цим, щоб залучити гроші іноземних партнерів наших? Чи може через якісь інші фонди добудовувати, скажімо, ці об'єкти?
Дякую.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую за запитання.
Це, знаєте, цей фонд ліквідації наслідків збройної агресії – це вже таке рудиментарне формування. Джерел наповнення фактично немає. Це залишки, які були наповнені за рахунок коштів 2023-2024 років. На цей рік перехідні залишки складали 2,7 мільярда гривень. Зараз залишок коштів у цьому фонді 0,8 мільярдів гривень і є плани Міністерства з відновлення ці кошти звичайно використати. Тобто це по суті йде мова про те, що ми вже не вбачаємо цей інструмент як ефективний для реалізації політики відновлення через те, що немає достатніх надходжень в цей фонд і у нас ми шукаємо інший механізм, як забезпечити відновлення. Тому ми і намагаємося максимально спростити і способи використання коштів цього фонду, тому що нам потрібно, де-факто ми кажемо про те, що фонд ліквідації наслідків збройної агресії вичерпав своє значення за відсутності джерел.
ПІДЛАСА Р.А. У мене є уточнення в зв'язку з цим питанням. Так, може, ми його просто під час опрацювання там до першого чи до другого читання просто ліквідуємо цей фонд? І цей залишок поставимо, я не знаю, на житло, на підтримку ВПО, на що завгодно?
МАРЧЕНКО С.М. Там добудовуються об’єкти.
ПІДЛАСА Р.А. Там добудовуються об'єкти. Окей, зрозуміло.
Олександре Станіславовичу, вам слово.
ПАСІЧНИЙ О.С. Все-таки хотів би продовжити, почути стосовно. Я розмовляв з Міністром регіонального розвитку, він каже, що за рахунок ДФРР можливо ми переведемо ці об'єкти. Ну це, мені здається, складно і там відбір зовсім інший. Ми кажемо про те, що вже держава почала і він ефективно зараз стоїть, це так, воно соромно трохи, ми хочемо показати, що ми відновлюємо.
І я ще раз, давайте питання, може, не до Міністерства фінансів. Яке Міністерство буде відбудовувати і до кого звертатися: Мінрегіону чи Мінвідновлення чи якісь інші програми? Мене цікавить, хто повинен вийти з ініціативою, щоб добудувати ці об'єкти ? І це не про фонд питання.
МАРЧЕНКО С.М. Гарне запитання, тому що у нас на сьогоднішній момент два Міністерства, які будуть реалізовувати політику по відбудові, зокрема це Міністерство регіонального розвитку і Міністерство з відновлення.
І що стосується фонду ліквідації наслідків із-за об'єктів, які недобудовані, звичайно слушне питання. Треба знайти додаткові джерела для того, щоб закрити ті питання, які були сформовані в попередній період часу. Ваше питання слушне, тому що чекати, що фонд ліквідації наслідків збройної агресії якимось чином наповниться, це ілюзорна перспектива. Краще знайти нормальне джерело і забезпечити фінансування закриття цих об'єктів. Тому тут у нас повна підтримка. Я думаю, що з профільним міністерством, я думаю, що це в даному випадку Міністерство регіонального розвитку, ми попрацюємо, щоб спільно знайти такі джерела.
ПАСІЧНИЙ О.С. Дякую. Гарного дня.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Шановні народні депутати, чи є в когось ще запитання?
ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Немає.
ПІДЛАСА Р.А. Якщо немає запитань, то оголошую засідання Комітету закритим. Зустрінемося в залі.