Комітет Верховної Ради України

 

СТЕНОГРАМА

засідання Комітету Верховної Ради України з питань бюджету

 

14 листопада 2023 року

 

ПІДЛАСА Р.А. Ми чекали, поки завершиться підкомітет, він дуже докладно проходив, дуже багато запитань було.

Скажіть, Володимир Володимирович Цабаль, ви є на зв'язку з нами?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, Роксолана Андріївна, на місці.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Тоді пропоную розпочинати нашу роботу.

На моє звернення більше половини членів Комітету надіслали персональний лист-згоду на проведення сьогоднішнього засідання Комітету в режимі відеоконференції, тому ми його проводимо в Zoom.

Прошу секретаря Комітету Цабаля Володимира Володимировича здійснювати облік членів Комітету та підрахунок результатів голосування щодо рішень Комітету.

Я буду оголошувати за списком прізвища членів Комітету, які відповідно мають підтвердити свою присутність.

Підласа – присутня.

Крулько Іван Іванович.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Гевко Володимир Леонідович.

Копанчук Олена Євгенівна.

 

КОПАНЧУК О.Є. Присутня.

 

ПІДЛАСА Р.А. Лопушанський Андрій Ярославович. Андрій Ярославович!

Цабаль Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Бакунець Павло Андрійович.

Батенко Тарас Іванович.

 

БАТЕНКО Т.І. Присутній. Добрий день.

 

ПІДЛАСА Р.А. Борт Віталій Петрович.

Герман Денис Вадимович.

 

ГЕРМАН Д.В. Доброго дня, колеги! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Гнатенко Валерій Сергійович.

 

ГНАТЕНКО В.С. Добрий вечір! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Гончаренко Олексій Олексійович.

Драбовський Анатолій Григорович.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дунаєв Сергій Володимирович.

 

ДУНАЄВ С.В. Доброго дня! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Забуранна Леся Валентинівна.

Задорожній Микола Миколайович.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Всім доброго вечора! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Заремський Максим Валентинович.

Каптєлов Роман Володимирович.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Добрий вечір! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Качний Олександр Сталіноленович.

 

КАЧНИЙ О.С. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Кіссе Антон Іванович.

Кузбит Юрій Михайлович.

 

КУЗБИТ Ю.М. Добрий вечір, колеги! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Кунаєв Артем Юрійович.

 

КУНАЄВ А.Ю. Вітаю. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Лаба Михайло Михайлович.

Лунченко Валерій Валерійович,

 

ЛУНЧЕНКО В,В. Доброго дня! Лунченко – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Люшняк Микола Володимирович.

Молоток Ігор Федорович.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – присутній. Добрий вечір!

 

ПІДЛАСА Р.А. Пасічний Олександр Станіславович.

 

ПАСІЧНИЙ О.П. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Поляк Владіслав Миколайович.

 

ПОЛЯК В.М. Доброго дня, Поляк – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Пузійчук Андрій Вікторович.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Доброго дня, Пузійчук – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Пуртова Анна Анатоліївна.

Саламаха Орест Ігорович.

 

САЛАМАХА О.І. Колеги, добрий вечір. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Северин Сергій Сергійович.

 

СЕВЕРИН С.С. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Тістик Ростислав Ярославович.

Урбанський Анатолій Ігорович.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Присутній. Добрий вечір.

 

ПІДЛАСА Р.А. Фролов Павло Валерійович.

 

ФРОЛОВ П.В. Присутній. Добрий вечір.

 

ПІДЛАСА Р.А. Шпак Любов Олександрівна.

 

ШПАК Л.О. Присутня.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимир Володимирович, прошу підтвердити наявність кворуму.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – присутній.

 

ЦАБАЛЬ В.В. На даний момент зареєструвались 25 членів Комітету. Кворум є.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Засідання оголошую відкритим.

Шановні колеги, щодо порядку денного сьогоднішнього засідання, до якого включені питання, пов'язані з фондом ліквідації наслідків збройної агресії, та розгляд законопроектів щодо їх впливу на показники бюджету.

Проект порядку денного і відповідні матеріали вам було надіслано в СЕДО, а також в чат і на електронну пошту у Верховній Раді.

Пропоную змінити черговість розгляду питання на прохання Любові Олександрівни Шпак, яка сьогодні є організатором Асамблеї ПАЧЕС… Ну не основним, а одним із організаторів. Прошу надати слово спочатку їй по питанню оцінки впливу на показники бюджету, а потім перейдемо до розгляду питань щодо фонду ліквідації наслідків збройної агресії.

Пропоную підтримати запропонований проект порядку денного зі щойно озвученими змінами. Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Відсутній.

Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко.

 

ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за. Доброго вечора! Зареєструйте, будь ласка. Дякую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Зареєстрували. Заремський – "за".

Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний.

 

КАЧНИЙ О.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. "За". Зареєстрували.

 

ЛАБА М.М. Дякую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Відсутній.

Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Антон Іванович, ви доєдналися. Кіссе. Порядок денний. Немає зв'язку.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха. Орест Ігорович!

 

САЛАМАХА О.І. Перепрошую, інтернет. Саламаха – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. Тістик – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик – зареєстрували. "За".

Урбанський. Анатолій Ігорович! Відсутній на голосуванні.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Антон Іванович Кіссе, ви доєднались, останній шанс. Відсутній поки.

27 – за. Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Шановні колеги, на нашому засіданні сьогодні є велике представництво Уряду. А саме з нами сьогодні працюють: перший заступник Міністра розвитку громад, територій та інфраструктури України Шкураков Василь Олександрович; заступник Міністра розвитку громад, територій та інфраструктури України Козловська Наталія Вікторівна; заступник Міністра енергетики Колісник Микола Олександрович; заступник Міністра внутрішніх справ Драп’ятий Богдан Євгенович; тимчасово виконуючий обов'язки Голови Державної служби України з надзвичайних ситуацій Демчук Володимир Вікторович; заступник Міністра освіти і науки Даниленко Світлана Василівна; заступник Міністра оборони Джигир Юрій Анатолійович; перший заступник Міністра фінансів Улютін Денис Валерійович; член Рахункової палати Невідомий Василь Іванович; перший заступник голови Херсонської обласної державної адміністрації Бутрій Дмитро Стефанович і заступник начальника Миколаївської обласної військової адміністрації Гайдаржи Валентин Васильович. Але до спілкування з Кабінетом Міністрів і з іншими посадовцями ми перейдемо пізніше.

Перше питання – про розгляд законопроектів щодо їх впливу на показники бюджету та відповідності законам, що регулюють бюджетні відносини, згідно з Регламентом Верховної Ради і Бюджетним кодексом України. Доповідає голова підкомітету Шпак Любов Олександрівна.

 

ШПАК Л.О. Дякую, Роксолана Андріївна.

За підсумками опрацювання законопроектів щодо їх впливу на показники бюджету та на відповідність законам, що регулюють бюджетні відносини, підготовлено та подано на ваш розгляд 51 законопроект, з них пропонується визначити такими, що не мають впливу на показники бюджету, – 24 законопроекти та такими, що впливають на показники бюджету, – 27 законопроектів, з яких 12 мають безпосередній вплив, а 15 – опосередкований.

Дякую. Прошу підтримати, колеги.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Чи є питання до доповідача?

 

ЛАБА М.М. Ставити на голосування.

 

ПІДЛАСА Р.А. Тоді переходимо до прийняття рішення.

Ставиться на голосування озвучена головою підкомітету Шпак Любов'ю Олександрівною пропозиція, а саме визначити такими, що не мають впливу на показники бюджету, – 24 законопроекти та такими, що впливають на показники бюджету, – 27 законопроектів, згідно з наданими вам переліками.

Прошу голосувати. Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Іван Іванович! Відсутній на голосуванні.

Гевко. Відсутній.

Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко.

 

ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний.

 

КАЧНИЙ О.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит підтримує. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Відсутній.

Молоток. Ігор Федорович! Відсутній на голосуванні.

Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній на голосуванні.

Фролов. Павло Валерійович! Відсутній на голосуванні.

Шпак.

 

ШПАК Л.О. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 24 – за. Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Отже, переходимо до другого питання порядку денного – це про погодження… Чудово. Якраз відбій повітряної тривоги, можемо спокійно розглядати питання.

Отже, друге питання порядку денного – це погодження змін щодо виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії відповідно до постанови Кабінету Міністрів від 27 жовтня 2023 року за номером 1114, а саме йде мова про постанову про повернення більше ніж 12 мільярдів гривень до фонду ліквідації наслідків збройної агресії. Ми повинні розглянути цю постанову першою, щоб мати можливість виділяти якісь кошти для будь-яких органів, тому що наразі у нас залишок в 241 мільйон гривень у фонді ліквідації.

Для представлення цього питання запрошую до доповіді першого заступника Міністра розвитку громад, територій та інфраструктури Шкуракова Василя Олександровича.

І прошу одразу, Василь Олександрович, ми запрошували Міністра на засідання Комітету, він сказав, що він захворів. Але ми хотіли, коли я його запрошувала, почути бачення міністерства про те, що буде відбуватися з фондом ліквідації, як будуть розподілятися кошти до кінця року і як будуть завершуватися розпочаті об'єкти в цьому році, як вони будуть в наступному році завершуватися, і, власне, як ви бачите взагалі цей процес.

 

ШКУРАКОВ В.О. Дякую.

Роксолана Андріївна, шановні депутати члени Комітету, на ваш розгляд на погодження поставлено проект постанови, точніше вже, вибачаюсь, постанова Кабінету Міністрів, якою пропонується зменшити виділені кошти з фонду ліквідації наслідків на суму 12 мільярдів 12 мільйонів 400 тисяч гривень.

В першу чергу, ну, хотів би до ремарки сказати. 5 вересня 2023 року було прийнято, ну, таке urgent рішення щодо виділення 9 мільярдів 740 мільйонів для потреб Укренерго з метою захисту, фізичного захисту підстанцій Укренерго. Проте за результатами опрацювання і за результатами певних перемовин з міжнародними партнерами Укренерго і Міненерго проінформували, що ці всі заходи вони можуть виконати за рахунок коштів, які надаються міжнародними партнерами. Тому Урядом було прийнято рішення про недоцільність спрямування бюджетних коштів на ці заходи. І відповідно постановою 1114 було запропоновано постанову номер, зараз скажу, розпорядження номер 771-р скасувати як таку, що не потребує реалізації.

Крім того, за результатами опрацювання і з метою ефективного використання бюджетних коштів була проведена додаткова робота з обласними військовими адміністраціями стосовно раніше виділених відповідно до засідань міжвідомчих робочих груп, а також прийнятих рішень Уряду, була проведена робота і було запропоновано зменшення видатків на суму 1 мільярд 272 мільйони 404 тисячі 786 гривень за розпорядженням Кабінету Міністрів 534, а саме за 88 проектами. Ці всі проекти, всі рішення, були узгоджені з відповідними обласними військовими адміністраціями і були підтримані Урядом. Тому пропонується по постанові 534… по розпорядженню 534 залишити спрямування коштів субвенцій 10 мільярдів 593 мільйони 189 тисяч 128 гривень.

Крім того, у зв'язку з наслідками збройної агресії, пов'язаних з підривом дамби Каховської ГЕС, Урядом було прийнято також дуже швидке і важливе рішення щодо виділення коштів для Миколаївської і Херсонської обласних військових адміністрацій з метою подолання наслідків, в тому числі для потреб населення, які зазнали руйнування житла.

Проте було виділено постановою Кабінету Міністрів № 609, було виділено кошти у розмірі 1 мільярд 322 мільйони 700 тисяч гривень. Проте, за результатами опрацювання зазначеного питання спільно з Херсонською і Миколаївською областями Міністерством інфраструктури було прийнято рішення щодо недоцільності таких коштів щодо можливості вирішення питань, саме пов'язаних з житлом через механізми, які вже були запущені Міністерством відновлення. І таким чином було запропоновано зменшити видатки на загальну суму 1 мільярд гривень по зазначеному розпорядженню Уряду.

Ці всі постанови і розпорядження, вони були погоджені, зняття коштів, з відповідними головними розпорядниками бюджетних коштів, прийняті до розгляду. У зв'язку з цим зекономлено буде 12 і повернуто до фонду ліквідації наслідків 12 мільярдів… 12 мільйонів 400 тисяч гривень, що дозволить нам збалансувати ті показники, про які вами було зазначено, Роксолано Андріївно, і відповідно продовжити роботу щодо погодження інших рішень про виділення коштів з фонду ліквідації наслідків, про які буде мова йти сьогодні далі по порядку денному.

У зв'язку із зазначеним прошу членів Комітету підтримати відповідний акт Уряду та погодити його.

Дякую за увагу.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Василь Олександрович.

Дозвольте, я вам задам уточнююче питання. З приводу постанови 534-р, по якій ви зменшуєте обсяг субвенції, і 609 – це відновлення житла в Херсонській і Миколаївській областях.

А можете пояснити от по цій субвенції спочатку, що сталося з цими об'єктами? Хто був ініціатором, що потрібно забрати гроші з цих об'єктів: чи це були місцеві органи влади, чи ви як міністерство побачили, що вони не реалізуються?

Друге питання по Херсонській і Миколаївській областях. Як буде врешті-решт відновлюватися житло для тих людей, які втратили його після підриву Каховської ГЕС?

 

ШКУРАКОВ В.О. Дякую за запитання.

Так, по субвенції. Це виключно, ми як головний розпорядник коштів фонду ліквідації відповідно до бюджетного законодавства зобов'язані на всіх етапах бюджетного процесу забезпечувати неухильне дотримання законодавства, в тому числі щодо ефективності використання бюджетних коштів.

Міністерством проводиться постійна робота з усіма учасниками зазначеного процесу, з обласними військовими адміністраціями і іншими задіяними до процесу виділення і отримання коштів суб'єктами. Відповідно за результатами опрацювання, звісно, ми хочемо, щоб бюджетний ресурс був максимально ефективно використаний, ведеться постійна комунікація з головами і заступниками ОВА. В кожній ОВА є відповідний заступник, який відповідає за напрямок відновлення.

Відповідно до нашої спільної роботи було сформовано такий перелік з 88 проектів, відповідно до яких самими замовниками ОВА було запропоновано зменшення фінансування, оскільки вони або не запущені в цьому році, не мали змогу провести тендери і підготовку проектів, або відповідно втратили певну актуальність на даному етапі. То, оскільки ми відновлюємо регіони, які сьогодні в першу чергу зазнали негативних наслідків збройної агресії, тому відповідно пріоритет, ми звертаємо увагу про доцільність перегляду певних пріоритетів і відповідно така робота була проведена, досягнуто компромісу, на суму 1 мільярд 200 було досягнуто рішення зменшити видатки.

Стосовно постанови чи розпорядження, вибачаюся, 609… Чи постанови. Дійсно, Постанова 609. У нас була комунікація, там проблема по суті по Херсонській, Миколаївській областях, вона спільна проблема. Регіони, які були підтоплені, там, де було зруйновано майно, на жаль, у більшості випадків є ситуація, що люди навіть не мають документів, матеріалів на ці будівлі. І коли ОВА почали працювати з населенням, то відповідно нічого не змогли досягнути. Вони самі запропонували рішення щодо зменшення видатків і щодо доцільності більш кращого варіанту, аніж бути задіяними в постановах, які приймаються Міністерством інфраструктури стосовно житлових питань, краще рухатися таким шляхом.

Тому і відповідно рішення було підтримано Кабінетом Міністрів щодо зменшення по цим питанням коштів.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Давайте надамо слово для короткого коментаря розпорядникам, у яких зменшується фінансування, а потім перейдемо до запитань народних депутатів.

Чи є коментар у заступника Міністра енергетики Колісника Миколи Олександровича? Добре.

Чи є коментар у першого заступника Голови Херсонської обласної державної адміністрації Дмитра Стефановича?

 

БУТРІЙ Д.С. Добрий вечір!

 

ПІДЛАСА Р.А. Так. Добрий вечір!

 

БУТРІЙ Д.С. Шановні народні депутати, шановна головуюча, я дійсно хочу підтвердити, що рішення було узгоджене, ми знаходимося в повній комунікації з міністерством, була узгоджувальна нарада. Нам відповідно до 609 постанови було виділено 980 мільйонів 900 тисяч, це була розрахункова цифра на кількість підтоплених будівель, у тому числі і багатоквартирних. Але в результаті, дійсно, коли почалася робота комісії по обстеженню, дійсно, дуже велика кількість була будинків саме без правовстановлюючих документів. І далі, відповідно 309 наказу території п'яти із семи підтоплених територіальних громад були включені до зони активних бойових дій. Тобто була призупинена робота комісії з розгляду питань щодо надання компенсації відповідно до 609-ї пункту 3 підпункту 4 та відповідно до постанови КМУ від 19.22 за номером 473. Тобто ми не могли проводити обстеження, оскільки безпекова ситуація просто там не дозволяла, відповідно для того вони були включені в цю зону.

Для розуміння, тільки за останню добу було 124 обстріли проведено ворогом, це 619 снарядів, в тому числі і 23к. Тобто безпекова ситуація просто не дозволяла. У нас залишилося дві громади, які не увійшли в зону активних бойових дій, і в яких проводиться подальша робота щодо відповідних виплат.

Тому просимо для ефективного використання бюджетних коштів внести відповідні зміни і затвердити по 1114 суму 172 мільйони 700 тисяч. З міністерством, ще раз наголошую, все було узгоджено, це спільна позиція.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякую.

Чи є коментар у заступника начальника Миколаївської обласної військової адміністрації Валентина Васильовича?

 

ГАЙДАРЖИ В.В. Доброго вечора, шановна головуюча, шановні депутати! Дійсно, позиція з міністерством узгоджена. У нас теж така ситуація, що 341 мільйон були – це розрахункова вартість з початку підриву Каховської ГЕС. Але потім, коли приступили до обстеження, по-перше, частково проблема була вирішена, де було незначне підтоплення, це працювали по 381 постанові. Дійсно, є проблема стосовно правовстановлюючих документів. Це питання ми теж намагаємося вирішити за рахунок прийняття відповідних програм "Турбота", де ми надаємо допомогу за рахунок місцевих бюджетів малозабезпеченим сім'ям на оформлення документів. Але на це потрібен час.

Дійсно, підтверджуємо, що 341 мільйон неможливо використати до кінця поточного року, такої потреби немає. Тому в робочому порядку наразі пропонуємо залишити 150 мільйонів на виконання 609 постанови, якщо це по 609 постанові. Якщо по 534-р, то дійсно в березні, в квітні, коли громади подавали інформацію, проекти по 118-й, на підставі якої, потім по 134-й були виділені кошти, то у зв'язку з, скажемо так, терміном виготовлення ПКД. З міністерством було узгоджено, що при виконанні ПКД, ми в першу чергу обов'язково будемо робити термосонацію укриття та інклюзію, процес виготовлення ПКД затримався. Тому по тим об'єктам, де у нас вже є проведена експертиза, торги і ми розраховуємо на використання певних сум, ми ці пропозиції виклали в листі до міністерства, в тому числі до Бюджетного комітету.

Тому пропонуємо підтримати. Якщо є питання, готові відповісти. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Валентине Васильовичу.

Зараз ми перейдемо до запитань від народних депутатів. Але, перше, повернувся до нас Микола Олександрович Колісник. Можете прокоментувати зі свого боку? До 2 хвилин, якщо можна.

 

КОЛІСНИК М.О. Доброго дня. Дякую за надане слово. Виходячи з прийнятих рішень Кабінету Міністрів, розпорядження 771 та 785 щодо скасування попередніх рішень щодо виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії, а саме прийнято рішення щодо зменшення на 9 мільярдів 740 мільйонів гривень коштів, виділених з відповідного фонду.

Мета була, це фінансування заходів щодо підготовка до ОЗП та фортифікації об'єктів НЕК "Укренерго". НЕК "Укренерго" знайшло альтернативні джерела фінансування за рахунок міжнародних організацій, зокрема кредит ЕІВ, відповідно потреба в таких коштах для виконання робіт першої черги відповідно до офіційної позиції НЕК "Укренерго" непотрібна. Тому підтверджуємо позицію щодо відсутності необхідності та відповідних прийнятих рішень Уряду.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякуємо за таку лаконічну доповідь.

Переходимо до запитань народних депутатів. Спочатку Цабаль, потім Пузійчук. Прошу піднімати руку або в залі, або в Zoom.

Володимир Володимирович, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. У мене два коротких запитання до Василя Олександровича.

Перше. Згідно тих рішень, які ми сьогодні маємо прийняти, буде, скажімо так, 12 мільярдів гривень з фонду ліквідації додатково з'явиться за рахунок зменшення фінансування певних об'єктів і відповідно 5 додатково ми виділимо. Чи є у вас вже плани по тим 7 мільярдам, які залишаться? Якщо можна, такий короткий анонс, щоб ми розуміли приблизно, на що ці 7 мільярдів будуть дальше виділятись протягом наступних півтора місяця. Особливо враховуючи, що за півтора місяця там дуже мало шансів, що вони будуть використані.

І друге коротке питання. Який ваш прогноз щодо невикористання по тих програмах, на які вже виділені кошти, по тих об'єктах, на які вже виділені кошти? Тобто ми розуміємо, що у нас сім залишиться, але це ж не тільки сім, це ще будуть додаткові крім тих семи ще кошти з об'єктів, де буде схожа ситуація по об'єктах, за які ми сьогодні будемо голосувати.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Василь Олександрович, прошу, до 2 хвилин.

 

ШКУРАКОВ В.О. Я дуже швидко постараюсь. Дякую, Володимир Володимирович, за питання. Я, по суті, хотів його прокоментувати, оскільки Роксолана Андріївна піднімала його. Просто так, ототожнити.

Значить, дійсно, ми 12 мільярдів сьогодні як би віддаємо назад в фонд ліквідації. Буде прийнято рішення по факту у нас, ми бачимо, на 10,6 мільярда гривень і запас там щось відповідно залишається.

В першу чергу ключові напрямки, окрім житла, у нас є завершення водогону, який будується сьогодні в Дніпропетровській області. Сьогодні Агенція відновлення знаходиться по проекту в експертизі. За попередніми даними експертиза буде завершена до грудня місяця. І відповідно ми будемо розуміти, яка сума дофінансування потребуватиме для того, щоб виділити також з фонду ліквідації, оскільки весь проект, він великий проект, фінансується саме за рахунок коштів  фонду ліквідації.

Окрім тих проектів, які сьогодні будуть розглядатися, у нас іще на погодженні є проект по змінам до 770 постанови, це об'єкти, які реалізуються на містах в областях, але передана функція замовника Агентству відновлення, там буде невеличкий перерозподіл. І було засідання Міжвідомчої робочої групи, третє засідання, на якому було прийнято рішення. Там плюс 40 мільйонів, сума невелика, але буде в цілому плюс 240. Один проект там забирається, тому фактично додаткового ресурсу буде 40 мільйонів.

Окрім того ми плануємо на відновлення зруйнованого житла, це за результатами роботи Уряду, Офісу Президента стосовно…

 

ПІДЛАСА Р.А. Василь Олександрович, ми дійдемо до цих постанов, вони кожна окремим питанням стоїть.

 

ШКУРАКОВ В.О. Я просто кажу, що у нас ключовим пріоритетом є завершення об'єкту по Дніпропетровській області – це будівництво водогону Кривий Ріг-Марганець-Нікополь. І друге. Це проекти, пов'язані з житлом для населення. Все, тобто ми по-іншому не бачимо.

Якщо коротко по наступному року, то, дійсно, варто відзначити, що всі оці кошти і субвенції, які приймалися, по факту областями подавалося фінансування протягом двох років – 2023, 2024.

У Законі про бюджет на наступний рік і на цей рік не відображена можливість переходу коштів відповідно по субвенції або окремо прийнятим програмам бюджетним коштів на наступний рік, і відповідно буде наступного року стаття про фонд ліквідації наслідків. Знов-таки вона буде формуватися із цих залишків, і відповідно всі кошти будуть підняті, і окремо, вже після перегляду ефективності і з метою ефективного використання коштів, ми будемо на Міжвідомчій робочій групі приймати рішення, щоби або дофінансовувати об'єкти, або ці об'єкти, які не розпочали, наприклад якщо такі будуть мати місце, будемо просто їх знімати і направляти в більш ефективні напрямки використання цих коштів.

 

ПІДЛАСА Р.А. Тобто я правильно розумію, що всі розпочаті об'єкти ви плануєте профінансувати в наступному році також?

 

ШКУРАКОВ В.О. Сума, виділена по субвенції, вона передбачає саме такий підхід. Якщо подивитися саму постанову відповідну, розпорядження 534, там і 2023-й, і 2024-й. Тобто, відповідно, якщо за результатами ми будемо бачити перегляд, бо я вже бачу, що по деяким проектам в областях хтось один проект швидше робив ніж інший, тобто на 2023 рік планував одну цифру, а по факту виходить більшим темпом, якісніше спрацювали і більше використали, то будемо робити відповідний перерозподіл постанови. Так, будемо дофінансовувати, бо ми не маємо права відправляти об'єкти в довгобуди.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ми будемо раді це погодити для вас, Володимир Олександрович.

Андрій Вікторович Пузійчук, прошу.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Дякую, Роксолано Андріївно. Добрий вечір ще раз, колеги.

Василь Олександрович, скажіть, будь ласка, дивлюся матеріали, які ви надали, а ви можете для початку пояснити логіку? Ми з вами зустрічалися на початку, коли ще обговорювали проект постанови про Порядок використання коштів.

Дивіться, я маю запитання по Миколаївській області. А поясніть от логіку включення об'єктів, є такий об'єкт: 200 мільйонів передбачалося, нове будівництво будівель психоневрологічного відділення, Миколаївський обласний центр психічного здоров'я. А який сенс було виділяти ці кошти, там 200 мільйонів гривень, на нове будівництво із фонду ліквідації наслідків збройної агресії? Зараз ви пропонуєте залишити на цей проект всього 5 мільйонів, тобто наступний об'єкт… Ну, просто поясніть, яка була логіка передбачати чи розривати кошти під цей об'єкт.

Дивіться, наступний об'єкт мені теж дуже цікаво. І ще буде запитання до Міністерства освіти. Об'єкт – реставрація…

 

ПІДЛАСА Р.А. Андрій Вікторович, ми дійдемо до Міністерства освіти. Ми зараз…

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Ні, дивіться, реставрація Миколаївської гімназії № 2, передбачали 217 мільйонів гривень, зараз залишаєте 16 мільйонів. А ця гімназія була зруйнована, були нанесені ракетні удари. Чому передбачали зробити її реконструкцію?

Наступне: Миколаївський ліцей № 60. Передбачали 77 мільйонів, залишаєте 16,5. Ви просто поясніть, яка логіка, як будуть використані ці кошти?

І ще в мене таке запитання: а яка чисельність школярів у Миколаєві була станом на 23 лютого 2022 року і скільки залишилося школярів у Миколаєві станом на листопад 2023 року? Наскільки зменшилася? І чи дійсно необхідно зараз там ці гімназії, чи достатньо місць в школах?

Дякую.

 

ШКУРАКОВ В.О. Дякую, Андрій Вікторович.

Ну, дивіться, у нас присутній представник Миколаївської обласної військової адміністрації. Від себе я просто скажу, що життя там не зупиняється, колеги подали проект, вони проходили відбір на Міжвідомчій робочій групі, яка була утворена відповідно до постанови 118, обговорювалися і відповідно були підтримані всі об'єкти, які фінансуються, вони направлені на відновлення інфраструктури міста. І я би передав слово Миколаївській ОВА прокоментувати по об'єктам, які…

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Валентин Васильович Гайдаржи, прошу.

 

ГАЙДАРЖИ В.В. Дійсно, проблема є. Стосовно кожного об'єкта нового будівництва будівель психоневрологічного відділення КНП. Було декілька "прильотів", будівля зруйнована, потреба в новій будівлі є. Я спочатку доповідав, що планували зробити проект за 4-6 місяців, але затримались у зв'язку з великим об'ємом роботи. Тому ми запропонували зняти ці кошти і оставити тільки 5 мільйонів на демонтажні роботи, щоб, скажімо так, не дивлячись на те, що площадка огороджена, щоб не було ніяких там проблем з мешканцями ближніх домівок. Це перший об'єкт.

Стосовно реставрації Миколаївської гімназії № 2. Це пам'ятка архітектури, проектувалася ще до війни, але потім були "прильоти", тому ми цей проект прибрали на корректировку, дуже важливий і дуже великий об'єкт. При корректировке учитывали в том числе укриття та термосанацію, там є ушкоджено десь приблизно 30 відсотків від будівлі.

У зв'язку з великим об'ємом по ПКД ми теж запропонували оставить близько 16 мільйонів, точніше 16498. За ці кошти пропозиція законсервувати до зими, тобто огороджувальні конструкції, вікна, двері там, де постраждала крівля, і решту розпочати виконання… реставрацію укриття, яке знаходиться в цій гімназії.

Стосовно Миколаївського ліцею № 60. Теж "приліт", корпус цей повністю зруйнований. Така ж проблематика стосовно виготовлення ПКД, тому ми ініціювали з 77 мільйонів до 16, теж планували демонтажні роботи в інженерних мережах в залежності від погодних умов. Ось такий стан справ.

Стосовно учнів, то більш детальну інформацію можемо надати. Але я хочу сказати, що з 11 листопада минулого року, коли була деокупована Снігурівка та ще 48 населених пунктів і в той же час місто Херсон, життя в Миколаївщину, скажімо так, повернулось і у нас є ВПО з Херсона, з інших районів. Тому приблизна чисельність населення, яка була в довоєнний період, десь близько 486 по статистиці, зараз близько 420-430 тисяч. Стосовно необхідності виконання робіт по цим об'єктам – це пропозиції міської громади, і ми, коли їх розглядали, підтримали, що ці об'єкти нам потрібні.

Дякую.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. А скажіть, будь ласка, скільки учнів було станом на 23 лютого 24-го року і скільки є місць в незруйнованих і непошкоджених навчальних закладах? От який сьогодні дефіцит чи профіцит?

 

ГАЙДАРЖИ В.В. Надам окрему відповідь, тому що блок учнів – це не мої питання. Але те, що в нас дуже багато пошкоджених об'єктів: шкіл, садочків і все інше, дійсно, так. І те, що в місті Миколаєві, якщо ми робимо проекти реконструкції чи нового будівництва і при цьому будуємо укриття, є необхідність в цих закладах. Тому на ваш запит дам окрему відповідь.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Дякую.

Якщо немає більше ні в кого запитань, то прошу першого заступника Міністра фінансів Улютіна Дениса Валерійовича прокоментувати це питання.

 

УЛЮТІН Д.В. Добрий вечір, Роксолана Андріївна, шановні народні депутати.

Даний акт був схвалений на засіданні Уряду за пропозицією Мінінфраструктури. У Міністерства фінансів немає заперечень до даного акта.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Чи є заперечення, чи зауваження у Рахункової палати?

 

НЕВІДОМИЙ В.І. Дякую.

Рахункова палата не має заперечень щодо погодження рішення. Єдине хочу сказати, що в планах на наступний рік у нас є запланований аудит фонду ліквідації наслідків збройної агресії і також окремий аудит по відновленню об'єктів, знищених внаслідок підриву греблі Каховської гідроелектростанції.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякуємо. Ми залюбки розглянемо цей аудит на засіданні, два аудити на засіданні Комітету.

Тоді слово надається заступнику Голови Комітету Копанчук Олені Євгенівні щодо того, як пройшов підкомітет з цього питання.

 

КОПАНЧУК О.Є. Дякую, Роксолана Андріївна.

Я хочу озвучити рішення підкомітету. Основна мета прийняття постанови Уряду за номером 1114 від 27.10.2023 року є збалансування показників фонду ліквідації наслідків збройної агресії, оскільки фактично обсяг надходжень спеціального фонду держбюджету за результатами січень-вересень поточного року був недостатнім для реалізації вже прийнятих Урядом рішень та використання визначених ними проектів, об'єктів і заходів. Загалом пропонується зменшити обсяг виділених коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії більш ніж на 12 мільярдів гривень.

За результатами опрацювання зазначеного питання пропонується рекомендувати Комітету прийняти таке рішення: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити зміни щодо обсягу коштів, виділених з фонду ліквідації наслідків збройної агресії, відповідно до постанови Уряду за номером 1114, враховуючи вимоги Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Прошу підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Копанчук Олени Євгенівни прийняти таке рішення Комітету: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити зміни щодо обсягу коштів, виділених з фонду ліквідації наслідків збройної агресії, відповідно до постанови Уряду за номером 1114, враховуючи вимоги Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Прошу голосувати. Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко. Відсутній.

Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

КРУЛЬКО І.І. Відмітьте, будь ласка, Крулько – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую, Іван Іванович, відмітили.

Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Качний – відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за.

 

КІССЕ А.І. Володя, Кіссе забув.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Антон Іванович.

 

КІССЕ А.І. Я – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. "За" і зареєстрували вас.

 

КІССЕ А.І. Дякую, дякую вам.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за, Володя, я ж кажу.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Да, да, я уточнюю.

Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

Зареєструйте, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Зареєстрували, так, Микола Володимирович. Зареєстрували, "за".

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за. Також зареєструйте, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Зареєстрували.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Зареєстрували. "За".

Молоток Ігор Федорович. Відсутній.

Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Андрій Вікторович!

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Відмітив.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Ростислав Ярославович! Відсутній.

Урбанський.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. За Миколаївщину.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.

Ми зараз знімаємо поки.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ШПАК Л.О. Шпак – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Почекайте. Гончаренко – "за" і зареєстрували.

Павло Валерійович Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов. Голосую – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак – за.

27 – за. Рішення прийнято.

 

ТІСТИК Р.Я. Тістик – за. Я не встиг.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Ростиславе Ярославовичу, вас відмітили.

28 – за. Прошу уточнити. Рішення прийнято.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Володимире Володимировичу, вибачте, будь ласка, у мене був поганий зв'язок. Я щось не зрозумів, ми зняли з Миколаївщини на ліцеї і решту чи дали гроші?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, але Миколаївська ОВА в особі заступника начальника військової адміністрації підтвердила нам, що вони не заперечують.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. А, добре. Дякую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Колеги, наступні рішення будуть про збільшення фінансування.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. А їх багато?

 

САЛАМАХА О.І. Анатолію Ігоровичу, достатньо.

 

ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, переходимо ...

Відтак, за результатами цього питання ми збільшили залишки фонду ліквідації до 12,2 мільярда гривень, тому ми можемо переходити до блоку питань про погодження виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії.

Питання 3.1 (3 пункт 1). Про погодження виділення коштів Міністерству розвитку громад, територій та інфраструктури відповідно до розпорядження Кабінету Міністрів від 8 вересня 2023 року за номером 799-р.

Запрошую Шкуракова Василя Олександровича доповісти нам про зміст цієї постанови. І можете розповісти більше про об'єкти, які були включені? Чому саме ці? А як у вас діє зараз пріоритезація на робочій групі?

 

ШКУРАКОВ В.О. Дякую, Роксолана Андріївна. Якщо дозволите, я представлю проект. Стосовно об'єктів, якщо буде бажання, по ключовому тут є колеги, які зможуть прокоментувати більш детально.

По-перше, ми задіяли, як передбачено постановою 118, розробити методологію пріоритезації, і відповідно з нашими міжнародними партнерами, і з проектами була розроблена відповідна методика. Постановою 799-р, розпорядженням 799-р було підтримано пропозицію Міністерства розвитку громад, територій та інфраструктури щодо збільшення субвенції, яка виділяється областям, на суму 491 мільйон гривень. Кошти в першу чергу виділяються, зокрема, на відновлення 16 пошкоджених житлових будинків та водопроводу в Харківській області, капітальний ремонт споруди цивільного захисту в закладі освіти Донецької області, будівництво лікувально-реабілітаційного корпусу для ветеранів війни... Вибачаюсь. Та внутрішньо переміщених осіб у селищі міського типу Клевань Рівненської області. А також перерозподілити кошти фонду між вже затвердженими проектами з метою прискорення завершення їх реалізації.

По суті, пріоритезація проектів відбувалася по методиці, яка розроблена була проектом, як я вже відзначив. І сума – 491 мільйон гривень. Не знаю, що ще додати. Якщо там конкретні питання по конкретних об'єктах можуть бути, то…

 

ПІДЛАСА Р.А. Скажіть, який принцип загалом застосовується? У вас же діє пріоритезація всередині цієї міжвідомчої робочої групи. Як це відбувається? От ви зараз пріоритезуєте що: укриття, чи там школи, чи садочки? Загальний принцип який?

 

ШКУРАКОВ В.О. Загальний принцип по деяких напрямках йде. Я думаю, Олександра Азархіна може прокоментувати більш детально. Саша?

 

ПІДЛАСА Р.А. Якщо вона є з нами, ми будемо раді почути Олександру Костянтинівну.

 

ШКУРАКОВ В.О. Олеся Діденко.

 

ПІДЛАСА Р.А. Давайте ми почекаємо, поки вони до нас долучаться. Можливо, ви їм напишете повідомлення. А поки що…

Ми когось чуємо, але нікого не бачимо. Василя Олександровича бачимо. Підказують в залі, що ви обличчя міністерства. Все ж таки, якщо Олександра Костянтинівна зможе прокоментувати, то ми будемо вдячні.

 

ШКУРАКОВ В.О. Я просто боюся помилитися в деяких…

 

ПІДЛАСА Р.А. Так-так, без проблем. Ми готові заслухати Олександру.

 

ШКУРАКОВ В.О. Леся Петрівна, можете говорити? Я її бачу просто. Леся Петрівна. Вона просто не чує. Я зараз довідку попрошу і тоді прокоментую це питання.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Тоді давайте перейдемо до запитань від народних депутатів.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Є пропозиція переходити до прийняття рішення.

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, колеги…

 

ЛАБА М.М. Михайло Лаба. Є питання. Доброго вечора.

 

ПІДЛАСА Р.А. Михайло Михайлович, прошу. У вас є запитання?

 

ЛАБА М.М. Є. Є, дійсно по пріоритизації. Скажіть, будь ласка, в Донецькій області цивільного захисту, значить, потреба збудувати приміщення. Скажіть, в якому населеному пункті?

 

ШКУРАКОВ В.О. Місто Добропілля.

 

ЛАБА М.М. Добропілля. Так, буваємо там часто. Зрозуміло. Добре. А яка сума?

 

ШКУРАКОВ В.О. Хвилинку. Дивлюся і кажу вам. На цей рік 11 мільйонів 930 тисяч 760 гривень.

 

ЛАБА М.М. Ну, в принципі, використані чи ні?

 

ШКУРАКОВ В.О. Ні, так ми тільки розподіляємо ці кошти, щоб вони могли…

 

ЛАБА М.М. Я зрозумів. Я зрозумів. Добре.

І прошу звернути увагу, нещодавно направляв лист, значить, на Агентство відновлення із клопотанням надати матеріали. Було відмовлено. Я так перекину вам в особисті, а ви потім глянете.

Дякую.

 

ШКУРАКОВ В.О. Добре. Дякую.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. А у нас є сьогодні перерозподіли на Агенції? Нема?

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре.

Чи є коментарі у Міністерства фінансів?

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно, даний акт також розглядався на Уряді…

 

ПІДЛАСА Р.А. Щось не везе нам сьогодні з коментарями від Уряду. Добре, окей, повернемося до Міністерства фінансів.

Чи є зауваження у Рахункової палати?

 

НЕВІДОМИЙ В.І. Зауважень у нас немає, але це питання також буде в полі зору на наступний рік в межах аудиторських заходів.

 

ПІДЛАСА Р.А. І ми дуже вам дякуємо, і дякуємо вам ще й за те, що ви прийшли до нас особисто сьогодні, і у вас немає перебоїв зі зв'язком.

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно, я ще раз, прошу пробачення.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добрий день.

 

УЛЮТІН Д.В. Я поки слухав жваву дискусію про використання коштів фонду ліквідації, розрядився телефон. Отже, цей акт, який зараз розглядається, він був схвалений на засіданні Уряду, Міністерство фінансів не має заперечень.

 

ПІДЛАСА Р.А. Щиро дякую.

Тоді слово надається, якщо Олександра Костянтинівна не з'явилася, то слово надається заступнику Голови Комітету Копанчук Олені Євгенівні.

 

КОПАНЧУК О.Є. Дякую.

За підсумками обговорення пропонується підтримати таке рішення: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Мінінфраструктури для надання субвенції на реалізацію проектів, спрямованих на ліквідацію наслідків збройної агресії, відповідно до пункту 1 розпорядження Уряду 534-р з урахуванням змін, внесених розпорядженням Уряду 799-р та постановою Уряду 1114, враховуючи вимоги Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Прошу підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Олено Євгенівно.

Тоді переходимо до голосування. Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Копанчук Олени Євгенівни прийняти таке рішення Комітету: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Мінінфраструктури для надання субвенції на реалізацію проектів, спрямованих на ліквідацію наслідків збройної агресії...

Можна виключити? Перепрошую, я вимушена спочатку почати.

Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Копанчук Олени Євгенівни прийняти таке рішення Комітету: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Міністерству розвитку громад, територій та інфраструктури для надання субвенції на реалізацію проектів, спрямованих на ліквідацію наслідків збройної агресії, відповідно до пункту 1 розпорядження Уряду 534-р з урахуванням змін, внесених розпорядженням Уряду 799-р та постановою Уряду 1114, враховуючи вимоги Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко. Відсутній.

Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець. Відсутній.

Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко.

 

ГНАТЕНКО В.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко. Відсутній.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко – "за", Гончаренко – "за".

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ДУНАЄВ А.Ю. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній. Відсутній.

Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Задорожній – "за".

Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе.

 

КІССЕ А.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Відсутній.

Люшняк. Відсутній.

Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк – "за". Молоток – "за".

Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так. Дякую.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Северин – підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. Тістик – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Урбанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. Шпак – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 27 – за. Рішення прийнято.

 

БАКУНЕЦЬ П.В. Бакунець – за.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимир Володимирович, ви щось зависли.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Я сказав 27 – за. Рішення прийнято. Бакунець ще сказав – "за". 28 – за. Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. 27 чи 28?

 

ЦАБАЛЬ В.В. 28, Роксолана Андріївна.

 

ПІДЛАСА Р.А. 28. Добре. Дякую. Тоді рішення прийнято.

Переходимо до наступного питання порядку денного.

Це пункт 3.2. Про погодження виділення коштів знову для Міністерства розвитку громад, територій та інфраструктури відповідно до постанови Кабінету Міністрів від 3 листопада 2023 року за номером 1145.

Для представлення цього питання запрошую до доповіді заступника Міністра розвитку громад, територій та інфраструктури Козловську Наталію Вікторівну. І також прошу перед тим, як доповісти саме по цій постанові, окреслити ваше загальне бачення щодо того, як буде проект по компенсаціям житла реалізовуватись до кінця цього року і що планується на наступний рік?

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Вітання, пані Роксолано! Вітання, шановні учасники Бюджетного комітету! Я тоді окреслю, які результати ми маємо зараз взагалі по великому проекту компенсацій. Нагадаю, що у нас з вами зараз в активній фазі реалізація першого етапу компенсацій, на які було виділено 4,4 мільярда гривень, це компенсація за пошкоджене житло, максимальна сума за яким складає 200 тисяч гривень. Нагадаю, що проект цей реалізується вже близько пів року.

Станом на сьогодні ми маємо поданих заяв на отримання компенсацій 57 тисяч 633, з них прийнято рішення позитивно органами місцевого самоврядування про задоволення отримання компенсації 25 тисячам 862 родинам на загальну суму 2 мільярди 463 мільйони 400 тисяч 161. Тобто цей проект наразі в дуже активній фазі реалізації.

У нас нещодавно була місія Світового банку, який підтримує реалізацію цього законопроекту. Вони залишилися задоволеними темпами реалізації і якістю його реалізації, тому ми шановного Василя Івановича Невідомого чекаємо до себе в гості для проведення аудиту, тому що цей напрямок також реалізується за рахунок коштів фонду ліквідації. Це перший етап.

Нагадаю, другий етап реалізації великого проекту компенсацій – це так звана компенсація за пошкоджене майно категорії "Б". Так це передбачено Угодою і так це ми називаємо між собою. Це компенсація громадянам за пошкоджене житло для його фізичного відновлення, і тут сума компенсації від 200 до 500 тисяч. У цьому випадку також, як і в першому напрямку, кошти будуть надаватися людям, але двоетапно, 50 на 50, для здійснення відновлювальних робіт. І відновлення це буде верифікуватися органами місцевого самоврядування для підтвердження саме направлення їх за цільовим призначенням, і після такого підтвердження буде розраховано наступна частина коштів.

Технічно цей проект вже розпочав свою роботу, люди мають можливість подати заявки на отримання такої компенсації. І станом на сьогодні ми маємо поданих 1 тисяча 978 заяв, по яким є, прийнято позитивне рішення для надання компенсації 1 тисяча 701 родині на 582 мільйони 248 тисяч 200, і відповідно відмовлено в отриманні компенсації 23 родинам. Це другий етап компенсації

І третій – це компенсація за повністю знищене майно. Що таке повністю знищене майно? Нагадаю, ми з вами це обговорювали минулого разу, це те майно, яке не підлягає відновленню. І в цьому випадку також органи місцевого самоврядування розраховують відповідно до формули, яке передбачена 600 постановою Кабінету Міністрів, суми компенсації. Зазначена сума фіксується в сертифікаті і людина зможе зреалізувати цей сертифікат за двома напрямками.

Перше. Або самостійно придбати житло на ринку. Нагадаю, ми нічого не закуповуємо, ми нікого не акредитуємо, людина самостійно на ринку визначається, у кого вона придбає таке житло, і це може бути як первинний ринок, так і вторинний. Або фізично відновити свій знищений будинок на території своєї земельної ділянки. І це може бути майно іншого параметру ніж було у людини.

Ось таким чином ми наразі рухаємося. Тобто в активній фазі три етапи компенсацій, про які ми наразі говоримо і комунікуємо як з органами місцевого самоврядування, так і з громадськістю.

Що стосується знищеного майна. Сьогодні ми маємо заявок 5 тисяч 841, вони в активній фазі роботи, їх розглядають органи місцевого самоврядування. Наразі ми маємо сформованих сертифікатів 544 тисячі на суму 1 мільярд 170 мільйонів 419 тисяч. Ось в такому напрямку ми наразі рухаємося і, в принципі, технічно ми маємо розуміння того, що проект реалізується досить непогано, активно працюємо з органами місцевого самоврядування. Нагадаю вам, що наразі у нас 538 територіальних громад, тобто органи місцевого самоврядування є учасниками великого проекту компенсацій.

Пані Роксолано, у мене все.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Я можу переходити до презентації постанови, якщо… Якщо так, тому що я розумію, що будуть запитання.

 

ПІДЛАСА Р.А. Давайте зразу презентацію постанови, а після цього запитання народних депутатів загалом по темі.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Окей. Відповідною постановою Кабінету Міністрів, яку ви озвучили, 1145, яка прийнята Урядом 3 листопада 2023 року, ми пропонуємо виділити 4 мільярди гривень для реалізації за рахунок коштів фонду ліквідації наслідків збройної агресії, для реалізації проекту публічної послуги єВідновлення, з яких 2,5 мільярда гривень – це видатки розвитку на бюджетну програму, на нову бюджетну програму для надання компенсації за знищені об'єкти нерухомого майна і 1,5 мільярда гривень – це видатки розвитку на бюджетну програму надання компенсацій для відновлення окремих категорій об'єктів нерухомого майна, пошкоджених внаслідок бойових дій, терористичних актів, диверсій, спричинених збройною агресією Російської Федерації, з використанням електронної публічної послуги єВідновлення.

Мінінфраструктури… ми забезпечимо наразі погодження з Бюджетним комітетом, тому просимо погодити виділення зазначених коштів для фінансування проекту "єВідновлення".

Прошу підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Задорожній Микола Миколайович. І прошу всіх, хто бажає задати питання, піднімати руку в онлайні.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Дякую, Роксолана Андріївна.

Доброго вечора всім колегам. Пані Наталія, по-перше, хотів би відмітити досить якісну роботу по першому етапу. Я представляю Сумщину, 162 округ, це Охтирський район, Лебединська громада, що найбільше постраждали від бойових дій і були в окупації тривалий час. Хочу відмітити, що від виборців за останні чотири місяці практично не надходять скарги стосовно єВідновлення і до 200 тисяч. Дякую за ту організацію, яку робили. В перші місяці, звісно, було багато питань.

І хотів би уточнити. Ці додаткові 4 мільярди, я так розумію, ви просите з розрахунку на ті заявки, які вже надійшли, і цього не вистачає. Я так розумію, що 4,4 вже практично закінчились ті, що попередньо виділяли. Те, що я почув, 2,3 – це по єВідновлення до 200 тисяч і, здається, 500 мільйонів – від 200 до 350. Прошу більш детально роз'яснити, на які напрямки це виділяється? І скільки виділено по сертифікатам? Тому що минулого тижня був в окрузі по громадам, де деяким уже є сформовані, де один, де два, сертифікати на повністю зруйноване житло. І ці кошти ви плануєте до кінця року використати, чи все ж таки треба їх робити якимись перехідними? Дякую.

Чому питаю за перехідні, тому що питали люди, які втратили повністю майно, яким сформовані сертифікати, якщо вони, наприклад, до кінця року не використають, чи не згорять кошти? Я говорив, що діє він 12 місяців, у них є на... Але хотів би ще додаткові роз'яснення, можливо колегам також буде це цікаво дізнатись.

Дякую.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Дякую, Миколо.

Давайте трошки проясню. У нас з вами є відповідне прийняте рішення про виділення коштів на компенсацію за майно, яке має незначні пошкодження, тобто це перший компонент до 200 тисяч, і на нього виділено 4,4 мільярда. І ми до цих коштів і до цієї компенсації про 200 тисяч не торкаємося, ми їх і далі реалізуємо і плануємо. У нас є домовленість зі Світовим банком, що ми будемо намагатися в поточному році використати, вони рахують в доларах, тому в них є розуміння того, що ми рухаємося, вибірка до кінця поточного року з 4,4 мільярда до 100 мільйонів доларів. Тобто це десь близько там 3,8 мільярда з 4,4 ми повинні використати в цьому році, і, в принципі, бачимо по тенденції, що ми досить легко справляємося з цим завданням.

Що стосується оцих 4 мільярдів, про які ми наразі говоримо. Якраз з них ми пропонуємо 2,5 виділити на компенсацію за знищене майно і 1,5 якраз на оцю категорію "Б", якщо пошкодження від 200 до 500 тисяч.

Що стосується наступного року, то я тут думаю, що Василь Олександрович із паном Улютіним прокоментують краще, тому що Світовий банк досить збентежений від того, що він не має в бюджеті окремої бюджетної програми, за якою буде реалізовувати проект ... Але я так розумію, що в Мінфіну є рішення, яким чином ми будемо рухатися, тому що Угоду зі Світовим банком Мінфін підписав у серпні поточного року, і ми розуміємо, наскільки якісний цей проект і ефективний, і корупційні ризики будь-якого направлення мінімізовані до максимального. Тобто вони вважають, що його необхідно продовжувати, тим паче, що вони бюджету компенсують ці видатки, про які ми наразі говоримо.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Наталія Вікторівна.

Скажіть, будь ласка, Дмитро Стефанович, у вас коментар чи запитання?

 

БУТРІЙ Д.С. Ні, в мене не питання, не коментар, я прошу, Роксолано Андріївно, вашого дозволу залишити засідання, оскільки…

 

ПІДЛАСА Р.А. Звісно, дякую, що включилися. Дякую.

Валентине Васильовичу, я думаю, що ми вас теж можемо відпускати, тому що ми вже не будемо питання Миколаївської ОВА розглядати.

 

ГАЙДАРЖИ В.В. Добре. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Дякую.

І, мабуть, Міненерго також. Якщо ви до нас включилися і досі з нами, то ми готові подякувати вам за участь.

 

КОЛІСНИК М.О. Дякую. До побачення.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Переходимо до запитань… продовжуємо запитання народних депутатів. Фролов Павло Валерійович, прошу.

 

ФРОЛОВ П.В. Дякую, Роксолана Андріївна. Дякую, пані Наталія. Дякую за вашу роботу. 25,8 тисяч родин, які вже заявки задоволені, це дуже потужно.

Пані Наталія, я вас питав, коли ми розглядали ще 4,4 мільярда затвердження, ви сказали, що для цієї категорії потрібно буде попередньо 6 мільярдів гривень. Тобто чи вистачить нам цих 4,4 мільярда на всі ремонти до 200 тисяч гривень, тобто категорія "А"?

Друге запитання – це по категорії "Б" і по категорії повністю знищеного майна. Коли будуть вже перші виплати, якщо ми сьогодні затвердимо? Коли люди отримають перші кошти?

І запитання ще. Скажіть, будь ласка, чи є розуміння все-таки, скільки у нас постраждалих? Тобто по категорії "Б" і по знищеному житлу скільки все-таки в нас постраждалих, наскільки цих грошей, на скільки відсотків цих грошей вистачить?

І останнє запитання. Все-таки це ми виділяємо кошти, фонд відновлення – це за рахунок російських активів, і ще передбачених… конфіскованих російських активів?

І по прибутку Нацбанку, якого не буде в наступному році, і ми не знаємо навіть суму по наступному року по цьому фонду, але ви кажете, що ці кошти буде компенсувати Світовий банк. Тобто, в якому обсязі Світовий банк і коли він нам компенсує ці кошти, якщо ми правильно вас зрозуміли?

Дякуємо за запитання. Чекаємо відповіді дуже.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Дякую, Павле, за запитання.

Давайте я почну, по-перше, з обсягів. Ми наразі орієнтуємося по обсягах по тих інформаційних повідомленнях, які люди, починаючи з минулого року, подавали через застосунок "Дія" для фіксації свого майна як такого, що пошкоджене.

Що відбувається після того, як вони це роблять? Комісія виходить на місце і взагалі здійснює огляд об'єкта і робить, заповнює так званий чек-лист, в якому зазначає характер пошкоджень. І після того як вона зробила тільки цю роботу, ми можемо з вами сказати, яка кількість об'єктів підпадає або під категорію "А", або під категорію "Б". А в подальшому людина, яка подала інформаційне повідомлення, також є така опція для того, щоб отримати компенсацію, вона також подає заявку, тому що дуже багато людей, не чекаючи того, що буде запущено проект по компенсації, розпочали роботи і відновлювали це самостійно або їм допомагали донори, яких було на території країни, і зараз вони є, досить багато, і вони відновлювали людям і вікна, і двері. І в минулому році, якщо ви пам'ятаєте, ми з вами активно працювали по резервному фонду, де відновлено декілька десятків тисяч об'єктів саме за рахунок коштів резервного фонду.

Тому люди спочатку подають заяву, орган місцевого самоврядування виходить на місце, фіксує, що саме пошкоджено. Після того він, розуміючи суму компенсації, яку потребує, відносить її до тієї чи іншої категорії: чи до категорії А, чи до категорії Б, і в подальшому людина отримує зазначені кошти.

Що стосується співпраці зі Світовим банком, Світовий банк, і так передбачено Угодою, компенсує здійснені виплати. Тобто зараз оці 2,4 мільярда, про які ми вам говоримо, по яким вже забезпечена вибірка, Світовим банком будуть скомпенсовані до державного бюджету. Це будуть, я так розумію, загальні надходження державного бюджету в подальшому.

Що стосується, коли ми будемо готові технічно оці кошти, які ми, я дуже сподіваюся, сьогодні буде підтримано рішення, нам в подальшому необхідно забезпечити відкриття бюджетної програми, перерахунок коштів і передачу цих коштів на оплату. Технічно ми з Мінцифри…

 

ПІДЛАСА Р.А. Виключіть, будь ласка, звук.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Ми технічно готові. Я очікую, що наші колеги спільно з Міністерством фінансів встигнуть це зробити до середини наступного тижня і починаючи з середини наступного тижня, люди по прийнятим рішенням органів місцевого самоврядування зможуть вже отримувати кошти.

 

ФРОЛОВ П.В. Якщо зрозуміти, фактично Світовий банк компенсує, і ці кошти можуть бути знову використанні саме на єВідновлення, на відбудову житла. Правильно, чи ...

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Вони попадають в загальний фонд державного бюджету, і це залежить від того, яким чином Мінфін у подальшому спрямує їх використання. Тому що зараз ми фінансуємося за рахунок коштів фонду ліквідації. Як ви знаєте, наповнення фонду ліквідації, саме кошти Світового банку, не передбачено Мінфіном.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре, ми пізніше почуємо від Міністерства фінансів їхнє бачення з цього приводу.

Зараз Олексій Олексійович Гончаренко, піднімав руку.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую, Роксолано Андріївно.

Вітаю пані Наталія! У мене наступне питання. Перше. Ви сьогодні озвучили цифри цікаві, важливі. Будь ласка, ви передайте нам їх. І я би попросив, щоб вони з'явилися в нашому чаті, можливо, у вигляді якоїсь просто інформації або у вигляді листа, я не знаю. Можна просто інформації все те, що ви перелічили: кількість родин, скільки подано заявок, скільки отримано по кожному напрямку, щоб ми володіли цією інформацією, а не з голосу переписували це.

 

ПІДЛАСА Р.А. Давайте одразу я Наталію Вікторівну попрошу скинути мені те, що ви маєте зараз, щоб я переслала в чат.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Окей, ми традиційно щоденно з РПЗМ, а я всім нагадаю, що ми працюємо виключно на базі Реєстру пошкодженого та зниженого майна, нам колеги допомогли, і ми маємо цю інформацію щоденно, і такий дашборд ми маємо щоденно. Тому тут немає проблем.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.

Ви маєте на увазі, що це щоденна якась інформація десь у відкритому доступі?

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. ...доступі, тому що там інформація... Те, що в нас є у відкритому доступі, вона містить інформацію і про родини. А ми дуже боїмося інформації про родини, тому що це все-таки про кошти, і для того, щоб не виникло якихось кримінальних моментів по відношенню людей, які отримують ресурс.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Мене не цікавлять конкретні персональні дані, мене цікавлять загальні цифри, для того, щоб побачити загальні цифри.

І друге питання. Декілька місяців тому, коли презентував Віце-прем'єр Кубраков програму, він казав про те, що також урядом планується прийняття програми щодо компенсації за знищене житло на окупованих поки що територіях. І я хотів би дізнатися, коли, як, які новини в цьому напрямку? Коли і що в цьому напрямку буде відбуватися?

Дякую.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Дякую, Олексію, за запитання.

Дійсно, ми наразі розробили і відпрацювали з усіма, у тому числі зі Службою безпеки, з військовими, з усіма органами, які дотичні до безпекової ситуації, проект постанови Кабінету Міністрів, яким передбачено при вадах особливостей проведення обстеження об'єктів, які знаходяться на окупованій території. І якщо ви пам'ятаєте, ми з вами говоримо про те, що ми це робимо тільки про відношення до майна, яке є зруйнованим. Тому що питання пошкодження, воно все таке відносне, і розрахувати дистанційну вартість пошкодження і відповідно відновитися ми не можемо, а надати людям компенсацію за повністю знищене майно, щоб вони мали можливість придбати житло на деокупованій частині території України і бути соціально і економічно активними, ми справилися з цим завданням. І відповідну постанову Кабінету Міністрів прийнято, і вона позавчора опублікована.

І яким чином ми йдемо? Ми відтестуємо цей механізм дистанційного підтвердження факту знищеного майна з містом Мелітополь, і ми це будемо робити до кінця поточного року. І якщо нам Мелітополь і мер міста говорить про те, що їм достатньо інструментів для того, щоб мати можливість приймати таке рішення, то ми в наступному році розповсюдимо дію цієї постанови на усю територію, яка наразі знаходиться в тимчасовій окупації.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.

Прохання також надіслати посилання на цю постанову, яка, ви сказали, є оприлюднена.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Я зараз пані Роксолані також її скину.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую дуже.

 

ПІДЛАСА Р.А. Статистику станом на 13 листопада я вже надіслала в чат.

Микола Миколайович Задорожній, у вас ще одне питання було, так?

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Навіть два. Виходячи з інформації, яку ви надіслали з РЗПМ. Питання, яке не задав минулого разу. Прийнятий закон, компенсація і те, що питання дійсно періодично надходять від жителів округу, там, де частково є відновлення, там, де немає підтверджень і більше 200 тисяч майно, те, що по закону, Павло Валерійович Фролов, нагадайте. Здається, з 1 січня мають розпочатись такі компенсації. Чи можете пояснити, яким чином бронюються під це кошти?

Дякую.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Я не зовсім зрозуміла запитання, тому я спробую трохи для себе зорієнтуватися. Спробую, Миколо, трохи зорієнтуватися для себе. Ще раз, ми говоримо про те, яким чином ми бронюємо кошти для оплати компенсації за знищене майно. Як це відбувається, цікавить це питання?

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Давайте я сформулюю зараз, вилетіло з голови.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Окей, ми ж з вами на зв'язку, тому я…

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Я поки що задам по РЗПМ. Я дивлюсь по областях, по кількості заявок і кількість протермінованих, і відсотки значні: Харківська, Київська, Миколаївська, радує Сумська область, зокрема, дякуючи нашій з вами роботі, і те, що ми обучали ОМС в цій ситуації. Чи проводиться якась робота з областями, які відстають з протермінованими заявками? Тому що це, напевно, в тих областях виникає питання від родин з пошкодженим майном.

Дякую.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Дякую. Дійсно, слушне запитання. І ми традиційно, ми цього тижня вирішили для себе проводити селектор з обласними адміністраціями і тергромадами, і вчора  ми перший проводили з Харківською, завтра ми проводимо  з Київською і так далі. Тобто тоді піде Суми, Чернігів, Миколаїв, Запоріжжя, Дніпропетровськ. Щодо розгляду заявок по першому компоненту, по категорії "А", і координація роботи по категорії "Б" і по знищеному.

У чому проблема по Харківській області? Тут якщо подивитися об'єктивно, то по Харківській області переважна більшість заявок, яка  подана, це місто Харків. Зараз по області надійшло на розгляд 22 тисячі 904 заявки, тобто, на нашу думку, це шалена кількість. Відпрацьованих і прийнятих рішень 12 тисяч 740, протерміновано 4,5 тисячі. Тобто з такої шаленої кількості отриманих заявок вони відпрацювали 55 відсотків. Наприклад, якщо подивитися по Львівській області, я перепрошую, з повагою до усіх, але 184 штуки заявки, а розглянуто 81, 56 майже на межі терміну розгляду. Тому ми, звісно, проводимо роботу з Харківською областю, але в них просто не вистачає адміністративного ресурсу всередині опрацювати таку кількість заяв, яка надійшла, дуже багато пошкоджених об'єктів.

В комісії по місту Харкову працює більше ніж 70 людей. Це залучені особи з усіх комунальних підприємств, яких вони можуть залучити і хто розуміється взагалі на можливості і обсягах і квадратні метри від кубічних відрізняє. Я перепрошую за таке порівняння.

Тому ми, звісно, проводимо роботу, але маємо розуміння того, що це об'єктивні причини, чому вони так роблять.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Микола Миколайович, давайте останнє питання.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Вибачаюсь, оце для тих, бо я в ці цифри занурився і забув формулювання. Люди, чиє майно постраждало і зафіксовано, але зробили ремонт власним коштом. З цим яка ситуація? Бо досить велика кількість запитань була за останній місяць, зокрема після прийняття законопроекту, і цікавилися стосовно термінів, коли можуть вони розраховувати на таку компенсацію.

Дякую.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Дякую, Миколо. Дійсно, це четвертий напрямок, за яким ми плануємо працювати, і ми плануємо технічно приступити до цієї розробки тільки в січні. Ми хочемо компонент "А"… компонент "Б" і знищене майно якісно відпрацювати з тергромадами, щоб вони якісно запустилися, а тоді в січні почнемо з ними роботу по компенсації для тих людей, які вже виконали ці роботи. Зараз не накопичуємо сильно багато компонентів, тому що, ви знаєте, ми з вами працювали з тергромадами, ми боїмося, що вони заплутаються і ми загальмуємо процес. Тому ми пішли послідовно, оскільки по категорії "А", по категорії "Б" і досить типові рішення, які необхідно прийняти, і документи, які вони повинні сформувати, досить типові, то ми пішли так послідовно, щоб їм було простіше, і тоді ми зможемо про це з вами говорити з громадами в січні місяці.

 

ФРОЛОВ П.В. Пані Наталія, там ….. набуває чинності тільки з січня, а вже за те, що люди самі зробили ремонти, це з якої категорії буде, це від категорії "А", "Б" чи…

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Ні, Павле, це окремий напрямок буде, з яким ми будемо працювати, він не буде компенсуватися Світовим банком. Це компенсація за зроблені роботи, це окремий буде напрямок.

 

ФРОЛОВ П.В. Дякую. Вибачте, що я ще раз…

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Нічого страшного, все нормально.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Я уточню, тобто реально виділення коштів і компенсації це не раніше лютого, а, можливо, й березня.

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Абсолютно правильно.

 

ПІДЛАСА Р.А. Колеги, добре, давайте переходити до фінальних коментарів по цьому питанню.

 

КОПАНЧУК О.Є. Можна уточнююче питання?

 

ПІДЛАСА Р.А. Да, але можна, дуже коротко.

 

КОПАНЧУК О.Є. Дуже коротко. Скажіть, будь ласка, про відшкодування вже зроблених ремонтних робіт люди також мають подавати в єВідновлення в застосунок "Дія" чи ні? Чи вони просто зберігають собі чеки і все, і потім яким чином?

 

КОЗЛОВСЬКА Н.В. Олено, яким чином буде відбуватися цей механізм, якщо він турбує, я трішки спробую досить швидко, Роксолано, я зроблю це швидко. Вони зможуть подати через застосунок "Дія" заявку для отримання компенсації за зроблені роботи. Але що у людей повинно бути? До того, як вони приступили до виконання робіт, у них обов'язково повинен бути акт огляду органу місцевого самоврядування, в якому зазначено, що саме пошкоджено. Ніяких чеків, ніяких документів, будь-чого збирати не потрібно. Саме головне, щоб у них було до початку робіт органом місцевого самоврядування зафіксовано, що саме пошкоджено. І орган місцевого самоврядування буде відповідати за дві складові. Він спочатку зафіксував, що саме, а тоді відповідно до того, що у нього зафіксовано, він сформує чек-лист, так само, як це відбувається по категорії "А", і відповідно у нього буде сума на компенсацію.

 

КОПАНЧУК О.Є. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Тоді прошу Дениса Валерійовича надати коментар щодо постанови, а також по питанню коштів від Світового банку, які будуть надходити як компенсація до загального фонду державного бюджету.

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно, даний акт також розглядався на засіданні Уряду, у нас до нього питань немає.

Щодо питання проблем у взаємодії зі Світовим банком, я перший раз чую. Прохання тоді від наших колег від Мінінфраструктури надати нам таку інформацію проблем взаємодії із Світовим банком.

І що стосується безпосередньо коштів, які будуть надходити від Світового банку, – це кошти, і наші колеги дуже хорошо знають, в рамках того, що вони йдуть як … і направляються до загального фонду. Далі використовуються як бюджетна підтримка на виплати базових речей, як то соціальної допомоги, пенсії, заробітної плати вчителів, все решта, те, що закривається нашими міжнародними партнерами. Я думаю, наші колеги з Мінінфраструктури дуже добре це знають.

Якщо потрібно окремо ... по цьому питанню, давайте проведемо по цьому питанню окрему зустріч.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Дякую.

Василь Іванович, чи є зауваження у Рахункової палати?

 

НЕВІДОМИЙ В.І. Зауважень у нас немає. Я хочу відмітити, що міністерство запровадило систему верифікації відповідних категорій бенефіціарів по бюджетній програмі 3101520. І сподіваюсь, що така саме верифікація бенефіціарів і категорій отримувачів буде запроваджена по новій бюджетній програмі "Компенсація за знищені об'єкти нерухомого майна".

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Олено Євгенівно, прошу озвучити рішення підкомітету.

 

КОПАНЧУК О.Є. Дякую, Роксолана Андріївна.

За підсумками обговорення пропонується підтримати таке рішення: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити відповідно до постанови Уряду за номером 1145 виділення з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Мінінфраструктури на безповоротній основі 4 мільярди гривень, із дотриманням вимог Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету, з яких 2,5 мільярда гривень на нову бюджетну програму для надання компенсацій за знищені об'єкти нерухомого майна, 1,5 мільярда гривень – збільшивши обсяг видатків за бюджетною програмою 3101520 щодо надання компенсацій для відновлення пошкоджених об'єктів нерухомого майна з використанням послуги єВідновлення.

Прошу підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Копанчук Олени Євгенівни прийняти щойно озвучене рішення. Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко.

 

ГНАТЕНКО В.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе.

 

КІССЕ А.І. Підтримую. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – підтримую. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Відсутній.

Лаба.

 

ЛАБА М.М. Лаба – за.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв – "за".

Лаба – за.

Лунченко. Валерій Валерійович! Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.

Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк – "за".

Пузійчук. Вийшов, да? Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Урбанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – голосую "за".

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Любов Олександрівна! Відсутня.

26 – за. Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякуємо.

Тоді… Скільки голосів? 26 голосів. І рішення прийнято.

Переходимо до пункту 3.3. Про погодження виділення коштів Міністерству внутрішніх справ відповідно до розпорядження Кабінету Міністрів від 6 жовтня 2023 року за номером 895-р.

Для представлення цього питання запрошую до доповіді заступника Міністра внутрішній справ Драп'ятого Богдана Євгеновича.

 

ШПАК Л.О. Перепрошую, зв'язок пропав. За.

 

ПІДЛАСА Р.А. Любов Олександрівна, ми вже перейшли до наступного питання. Ми запротоколювали, що ви були "за".

 

ДРАП'ЯТИЙ Б.Є. Доброго вечора.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ми вас бачимо і чуємо. Доброго вечора.

 

ДРАП'ЯТИЙ Б.Є. Шановна Роксолана Андріївна, шановні члени Комітету, шановні присутні!

Відповідно до розпорядження Кабінету Міністрів України від 6 жовтня цього року № 895 про виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії передбачено виділення Міністерством внутрішніх справ для Державної служби з надзвичайних ситуацій із фонду ліквідації наслідків збройної агресії 53 мільйони 532 тисячі 515 гривень. Кошти пропонується спрямувати на нове будівництво командно-диспетчерського пункту аеродрому "Ніжин" в розмірі 40 мільйонів гривень, на капітальний ремонт будівлі пожежного депо на 6 виїздів (місто Чернігів) – 12 мільйонів 332 тисячі 515 гривень, капітальний ремонт частини покрівлі, входів до підвалів, утеплення фасадів. А також на розроблення проекту кошторисної документації на нове будівництво державного пожежно-рятувального посту в Херсонській області …закупівлі… – 1 мільйон 200 тисяч гривень. Це ті будівлі, які були пошкоджені і зруйновані внаслідок повномасштабної війни Росії проти України. Тому просимо підтримати та погодимо виділення коштів з державного бюджету для ДСНС для реалізації вищезазначених проектів.

Дякую за увагу. Готовий відповідати на питання.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Слово для співдоповіді надається тимчасово виконуючому обов'язки Голови Державної служби України з надзвичайних ситуацій Демчуку Володимиру Вікторовичу.

 

ДАНИК А.М. Доброго дня! Заступник Голови Державної служби з надзвичайних ситуацій Андрій Даник, за дорученням виконуючого обов'язки.

Дуже важливо підтримати цей проект, тому що це дасть змогу нам відновити роботу нашої авіаційної ланки …, а також відновити підрозділи, які забезпечують пожежно-техногенну безпеку дуже важливих об'єктів міста Чернігова і смт Високопілля.

Дякую за увагу.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Скажіть, будь ласка, по постанові 895…Скажіть, будь ласка, все ж таки я хочу уточнити в розпорядженні значиться, що це нове будівництво диспетчерського пункту, капітальний ремонт пожежного депо і розроблення проектно-кошторисної документації для пожежно-рятувального посту. У мене запитання, що це все ж таки фонд ліквідації наслідків збройної агресії, і могли би ви більш детально розповісти, що сталося з цими об'єктами, яка в них історія і чому ми їх саме зараз відновлюємо.

 

ДАНИК А.М. Так. По самому важливому об'єкту,  і це будівля командно-диспетчерського пункту аеродрому "Ніжин", в першу добу ворожого наступу він був вражений ракетою і зруйнований повністю. Він потрібний для того, щоб забезпечити польоти нашої авіації і їх радіолокаційне супроводження. Зараз ми працюємо з тимчасового командного пункту, який дає можливість літати на висотах до 450 метрів і на відстані 5 кілометрів, тобто зоні прямої видимості. Ця будівля відновлюється знову, тому що на місці зруйнованої, де загинув особовий склад, недоцільно будувати, вона будується поряд, на…

Що стосується смт Високопілля, це колишня пожежна частина, яка також була зруйнована під час агресії, ми можемо фотографії продемонструвати. І тому також прийнято рішення не відновлювати те, що немає майже нічого, шматки стін, і поряд збудувати на зеленій ділянці, яка належить… яка знаходиться в управлінні ДСНС, новий пожежний пост.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякуємо.

Шановні народні депутати, чи є в когось запитання до доповідачів?

Микола Миколайович, прошу.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Не стільки питання, а коментар. Хотів би, користуючись нагодою, керівництву Державної служби з надзвичайних ситуацій висловити подяку за роботу вашого особового складу. Робота складна і з повагою ставлюся до професії рятувальника. А колег закликаю підтримати даний перерозподіл.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Якщо запитань немає, то слово надається для коментаря Міністерству фінансів.

 

УЛЮТІН Д.В. Дякую, Роксолано Андріївно.

Дане рішення Міністерством фінансів підтримується.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ми раді, що ви здолали цей шлях до свого кабінету, поки ми ведемо Комітет.

 

УЛЮТІН Д.В. Дякую. Там неймовірні корки у зв'язку з довгою тривогою.

 

ПІДЛАСА Р.А. Василь Іванович, чи є зауваження у Рахункової палати?

 

НЕВІДОМИЙ В.І. Застереження відсутні.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Олена Євгенівна Копанчук, прошу, як пройшов підкомітет з цього питання?

 

КОПАНЧУК О.Є. За підсумками обговорення пропонується підтримати дане рішення: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити відповідно до розпорядження Уряду за номером 895-р виділення з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Міністерству внутрішніх справ, Державній службі з надзвичайних ситуацій на бюджетну програму за кодом 1006280 у сумі 53,5 мільйона гривень на безповоротній основі, з дотриманням вимог Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Просимо підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Олено Євгенівно.

Тоді ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Копанчук Олени Євгенівни, яка була щойно озвучена.

Прошу голосувати. Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько, підтримую – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Відсутній.

Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко.

 

ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за. Відмітьте, будь ласка, зв'язок поганий.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Відмітили.

Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. Дунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. Колеги, відмітьте мене.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Це хто?

Качний. Відсутній.

Кіссе.

 

КІССЕ А.І. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Відсутній.

Лаба.

 

ЛАБА М.М. Лаба – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

КУНАЄВ А.Ю. Я перепрошую, проблеми зі зв'язком. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, Кунаєв – "за". Відмітили.

Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Ігор Федорович, відмітили, "за".

Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За. Підтримую, Володя.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. … Вас не чути. Але когось… Ростислав Ярославович, я вас не почув. Не голосував.

Урбанський.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Урбанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.

Фролов.

 

ТІСТИК Р.Я. Тістик – за. Перервався зв’язок.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Павло Валерійович.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.

 

ТІСТИК Р.Я. Зарахував?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Да-да, зарахував.

Шпак. Любов Олександрівна! Відсутня.

27 – за. Рішення прийнято.

 

ГЕВКО В.Л. Відмітили мене, Володю, да?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так-так.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Переходимо до запитання три пункт 4. Про погодження виділення коштів Міністерству освіти і науки відповідно до розпорядження Кабінету Міністрів від 6 жовтня 2023 року за номером 894-р.

Для представлення цього питання запрошую до доповіді заступника Міністра освіти і науки Даниленко Світлану Василівну.

Світлана Василівна, одразу до вас таке ж питання, як і до попередніх доповідачів. Ви коли будете розповідати про об'єкти, на які виділяються кошти, уточнюйте, будь ласка, що з ними сталося. Дякую.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Шановна Роксолано Андріївно, шановні народні депутати, на виконання пункту 2 розпорядження Кабінету Міністрів України 894 звертаємося з проханням погодити виділення коштів з державного бюджету Міносвіти за програмою державною "Підготовка кадрів закладів вищої освіти" з фонду ліквідації наслідків збройної агресії з метою проведення аварійно-відновлювальних робіт, капітальний ремонт закладів вищої освіти, що постраждали під час військової агресії, шляхом виділення коштів Міністерству освіти з фонду ліквідації наслідків збройної агресії для забезпечення та відновлення нормальних умов проведення освітнього процесу. А саме: 116 мільйонів 137,9 тисячі гривень для реалізації проекту "Капітальний ремонт, аварійно-відновлювальні роботи покрівлі, фасади, інженерних мереж і благоустрою в навчального корпусі № 1 Державного біотехнологічного університету" та 63 мільйони 604,4 тисячі гривень для реалізації проекту "Капітальний ремонт (покрівлі)" Національного університету "Чернігівська політехніка". Це два корпуси, корпус 1 і 2.

За кошти університетів було проведено частину робіт по відновленню пошкоджених будівель, проведено демонтажні роботи та зумовлено і виготовлено проектно-кошторисну документацію. Ці два навчальні заклади вони постраждали в результаті обстрілів ще на початку минулого року, Чернігівська політехніка – весною 22-го року. Своїми силами було відбудовано корпус 1, де вони закрили всі вікна, відремонтували всередині корпусу, оскільки це стеля, це відкоси, підлога, закупівля меблів. Вони зробили все своїми буквально силами, працювали викладачі, працювали також студенти, все було зроблено. Але два корпуси, великі корпуси, в яких повністю як решето було пробито дах, то ми просимо на це... вони також там демонтажні роботи проводили, вивезено сміття і замовили кошторисну документацію, і просимо виділити тепер ці кошти на покрівлю на два корпуси.

Також по Харківській, це у нас Державний біотехнологічний університет, це перший корпус, він находиться в селі Мала Данилівка, який близько дуже до межі, де проходили бойові дії, і весь пошкоджений був. Також велика руйнація, але він підлягає капітальному ремонту. Це корпус бувшої Ветеринарної академії, який зараз об'єднаний ще з трьома вузами. У цього університету дуже великі пошкодження, це тільки один із корпусів, який вони перший заявляють. У них, як і в місті Харкові, так там в Докучаєві стоять корпуси, це аграрні вузи, які всі об'єднали в один, з великими територіями і з корпусами, вимагають великих коштів. Але вузи роблять дуже багато за свій кошт, на це в них також є і документація, і частково вони там зробили ремонт. Ці роботи не враховані в проектно-кошторисній документації, там є частково і вікна були поставлені. Тому це тільки те, роботи, які залишилися, необхідно виконати.

І дуже просимо вас підтримати нас і погодити цей проект. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Світлано Василівно.

У мене є одне уточнююче запитання. В Україні протягом цих півтора, майже двох років, був пошкоджений не один вищий навчальний заклад від "прильотів". Чому ви вибрали саме ці два вищих навчальних заклади для виділення коштів саме з державного бюджету?

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Я можу вам сказати, що це були перші вузи, які попали під обстріли. Також у нас в перших рядах були також зруйновані в Миколаєві два вузи, дуже сильно. Але їх беруть відремонтувати і відновити береться Уряд Данії. Будемо сподіватися, що це буде така допомога. У нас в Одесі, у нас в Харкові дуже багато, але це ті, хто підготували в перших, ми підготували всі документи, і вони були подані через обласні військові адміністрації. Ми надали їм право бути заявниками, а уже по всіх далі роботах – це лежить на міністерстві.

Так що подавалось багато ще, там на конкурсі будуть присутні наші вузи. Це і університет Каразіна, і університет імені Бекетова, і ХАІ (це Харківський авіаційний інститут). І також у нас Одеська політехніка дуже постраждала, в Дніпропетровську, в Запоріжжі. Але частину робіт по всіх цих вузах ми виконуємо за рахунок коштів, які у нас є на нашій цій бюджетній програмі 2201160 – це кошти із спецфонду, доходи від грального бізнесу. Але також ми надаємо ці кошти тільки тоді, коли оформлені всі документи, коли відкриті карні справи і коли вже пройшли обстеження, маємо проектно-кошторисну документацію або хоча б попередні якісь обстеження дефектні кошторису, тому що, як правило, це в першу чергу йдуть вікна й дах.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Пасічний Олександр Станіславович.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Доброго дня, шановна Роксолана Андріївна.

Світлана Василівна, звісно, до вас питання. І можна питання до Василя Олександровича, до Міністерства відновлення?

Питання таке. От ви згадали про миколаївські вузи. Я якраз і хотів сказати, що ще й третій у нас вуз – Чорноморський національний університет імені Петра Могили. Три найбільших вузи Миколаївщини – це прямі влучання ракетні, не одною ракетою, а ракетних влучань в головні корпуси цих будівель. Безпекова ситуація на Миколаївщині вже дозволяє вузам навчатися офлайн. Дійсно, є приклад аграрного університету, який вже приймає студентів, вони навчаються…

Ці вузи дуже сильно постраждали, і, наскільки мені відомо про Уряд Данії – це довготривалий процес. Я хотів би дізнатися, от у Національного університету кораблебудування вже виготовлена проектно-кошторисна документація … Вони не роблять експертизу, тому що не мають розуміння, як далі вони можуть відновлюватися, тому що дуже значна там цифра, там дійсно великі пошкодження, на 300 мільйонів поки що проектно-кошторисна документація.

Все ж таки, якщо Уряд Данії … скажімо так – це буде довготривалий процес, чи можемо ми розпочинати, яка взагалі процедура визначення пріоритетних вузів, тому що Миколаївщина один з найбільш постраждалих регіонів України, от що мені їм відповідати при зустрічах, тому що постійно співпрацюємо з вузами. Це від вас іде, там мало приймається, чи недостатньо коштів у формі єВідновлення яка процедура, що їм треба подати на Комісію, щоб їх визначили як пріоритетними?

Дякую.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Я відповім, якщо дозволите, Олександре Станіславовичу. Справа в тому, що вони подані були на комісію. Були подані два вузи: це гуманітарний і кораблебудівний. Ми давали Миколаївській військовій адміністрації, надавали дозвіл бути заявниками. Але потім далі не пішло, тому що з'явилася ця заява Уряду, і про це знають і Міністерство інфраструктури. І вони вже працюють, от кораблебудівний вони вже працюють дуже тісно з посольством Данії, і вони навіть, от у мене лежить вже лист, вони просять, щоб ми дали, або підтвердження, що погоджуємо для участі їх у цьому міжнародному їхньому проекті. І там десь близько вони обіцяють їм, я навіть скажу суму, до 300 мільйонів, воно трошки може не дійде, але сума достатньо вагома, на відновлення. І був ректор, вони дійсно виготовили документацію, ми їм надавали кошти за рахунок грального бізнесу ці наші надходження, давали на виготовлення документації. І вони там частково зробили якісь демонтажні роботи. А той університет наш, який дуже також постраждав, це імені Сухомлинського, гуманітарний, то вони зараз в очікуванні. Також виготовили вже всю проектно-конструкторську свою документацію, проект у них на руках. Поки що не можу сказати чітко, що ми будемо далі робити. Але їх також подавали до фонду відновлення.

А Чорноморський університет, вони зробили за рахунок грантів, які отримали. І вони повністю вже стовідсотково закінчили вже всі роботи по відновленню.

Аграрний миколаївський університет, він не був. слава богу, не був пошкоджений.

Так що така ситуація по Миколаєву по вузах.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Цабаль Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Коротке питання. Дивіться, на всі університети, на всі пошкоджені об'єкти коштів не хватає, але в той же час ми бачимо, що пріоритезуються там деякі об'єкти, які там знаходяться за 28 кілометрів від кордону з РФ. Не знаю, наскільки це логічно, наскільки безпекова ситуація там дозволяє це робити. Просто знову ж таки питання: який підхід до пріоритезації? Я насправді почув, ви кажете, що, умовно, хто подав, тому виділяєте, а хто там не встиг подати, тому не виділяєте, якщо я правильно зрозумів. Але хотілось би більш детально почути щодо підходу.

Дякую.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Я не можу вам сказати по приватизації, у мене таких даних немає, я не можу вам відповісти на це запитання.

А з вузами ми працюємо, але є обов'язкова умова у нас, що це повинно бути зареєстровано в обласній військовій адміністрації, повинна обов'язково бути відкрита карна справа, тому що ці гроші вони цільові у нас. Таким чином, всі, хто звертаються, і коледжі також, це не тільки вузи, у нас ще є також і коледжі, і дуже багато пошкоджених. Але більшість з них... зараз ми їх збираємо, хоча б дати їм на виготовлення документації. На жаль, є інертність, але робота ведеться, і робота достатньо...

 

ЦАБАЛЬ В.В. Скажіть, будь ласка, як ви пріоритезуєте?

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Я не можу вам сказати, я не займаюся приватизацією і не знаю, хто в нас...

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пріоритезацією.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Пріоритети. Не приватизація, а пріоритети.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. А, пріоритети! Вибачте, я почула. Мені було дивно – приватизація.

Пріоритети. У нас створена комісія в міністерстві. Комісія розглядає ці об'єкти, ми розглядаємо платоспроможність вузів, які мають, не мають дохід від своєї освітньої діяльності. Сьогодні на цих же територіях, де пройшли... Ми тільки надаємо на ті території, де були обстріли, де були воєнні дії і де, дійсно, пошкоджено в результаті агресії російської.

Розглядаємо вузи також, наприклад, на сьогоднішній день у нас в системі на початку року було 21 тисячу студентів переведено із контрактної форми навчання на бюджет, при цьому, Мінфін не дасть мені сказати неправду, нам на це грошей додатково ніхто не виділяв. Але вузи при цьому втратили і свої доходи, які мали від спеціального фонду, від навчання по контракту. І на сьогоднішній день їм дуже важко справлятися з цим, і вони в першу чергу потребують допомоги. Наприклад, той же університет Каразіна близько 2700 студентів було переведено на контракт. А це дуже великі гроші на утримання і навчання. І тоді ж перераховується і утримання вузу, все лягає на бюджет, а бюджет залишається такий же, як і був, навіть на багато менше, тому і пріоритет. Але і не всі вони відразу звертаються, тому що, наприклад, ХАІ, наш авіаційний університет, у 22-му році вони своїми силами там почали щось робити, зробили остіклення, поставили вікна, тут же прилетіла знову ракета і було пошкоджено. Тобто вибирають корпус, вибирають, де у них є бомбосховище, проводять зайняття. А вже будемо далі трошки пізніше. А там, де можна проводити, там, де є студенти, особливо ще й гуртожитки, це проводиться все зараз.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякую, Світлано Василівно.

Давайте останнє питання від Дениса Вадимовича Германа, і переходимо до голосування.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Тобто там, де є студенти заможні, там вікна можна поставити. Ось і все. Я правильно зрозумів?

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Повторіть, будь ласка, погано було чутно мені.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Я говорю, там, де є заможні студенти, за їх рахунок можна поставити вікна.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Ну чому заможні студенті, студентів, мабуть, зараз ніде дуже заможних немає.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. А де ви гроші берете? На контракт переводите всіх?

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Переводимо? Ні, ми переводимо на бюджет.

 

ПІДЛАСА Р.А. Давайте не заглиблюватися в дискусію про контрактників і бюджетників, а суто по капітальних видатках.

Денисе Вадимовичу, прошу.

 

ГЕРМАН Д.В. Колеги, у мене був коротенький коментар. Я побачив місто Харків, свого часу там жив. Біотехнологічний університет другий за кількістю студентів, які навчалися у 2023 році. До нього дотичний один з наших колег, це Андрій Одарченко, народний депутат. Тому я вважаю, що потрібно підтримувати, це гарно, що вузи швидко готовлять документи, подають на відновлення, тим паче, що вузи, в яких навчаються... ну, другий за рейтингом по кількості студентів, які навчаються в ньому. Тому лише мій голос на підтримку цього вузу.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Денисе Валерійовичу, прошу ваш коментар.

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно, даний документ розглядається на Уряді і немає заперечень з боку Міністерства фінансів.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Роксолано Андріївно, якщо дозволите, тільки одна репліка. Ви сказали, найбільший вуз. Дійсно, вуз біотехнологічний – це вуз, який об'єднав чотири великих вузи Харкова. Тому в них дуже велика територія… вони в різних розташовані… територіально розмежені дуже і мають дуже велику площу ,на жаль, пошкодження. Тому ці кошти – це не такі великі для цього вузу.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякуємо.

Василь Іванович, чи є зауваження у Рахункової палати, коротко?

 

НЕВІДОМИЙ В.І. У нас застережень немає. Єдине що, враховуючи, що кошти достатньо великі і до кінця року залишився невеликий термін, прохання до міністерства встановити дієвий внутрішній контроль за використанням цих коштів.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Добре.

 

ПІДЛАСА Р.А. Прийнято.

Олено Євгенівно, прошу озвучити рішення підкомітету.

 

КОПАНЧУК О.Є. За результатами обговорення на підкомітеті прийняли рішення прийняти таке рішення: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про державний бюджет на 2023 рік, погодити відповідно до розпорядження Уряду за номером 894-р виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Міносвіти на бюджетну програму за кодом 2201160 у сумі 179,7 мільйона гривень на безповоротній основі, із дотриманням вимог Бюджетного кодексу щодо проведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Прошу підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Олени Євгенівни Копанчук прийняти щойно озвучене рішення.

Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко.

 

ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко – "за". Драбовський – "за".

Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе.

 

КІССЕ А.І. Кіссе – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Відсутній.

Лаба.

 

ЛАБА М.М. Лаба – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк – "за".

Пузійчук. Андрій Вікторович! Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. Тістик – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.

Урбанський. Анатолій Ігорович! Не голосував.

Фролов.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Зарахуйте мій голос, будь ласка. Я – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую, Анатолій Ігорович.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов голосую – "за".

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Любов Олександрівна. Відсутня.

25 – за. Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Світлана Василівна, дякую вам за участь в нашому Комітеті. Я думаю, можемо вас відпускати.

 

ДАНИЛЕНКО С.В. Дякую. Дуже дякую вам.

 

ПІДЛАСА Р.А. Переходимо до наступного питання. А, і з попереднього питання, Богдан Євгенович і Володимир Вікторович, якщо ви з нами ще на зв'язку, ми теж вам дуже дякуємо і готові прощатись.

А ми переходимо до останнього питання порядку денного сьогоднішнього, пункт 3.5 – про погодження виділення коштів Міністерству оборони відповідно до розпорядження Кабінету Міністрів  від 12 вересня 2023 року за номером 851-р.

Шановні колеги, це рішення Уряду містить службову інформацію, а саме додаток 2 щодо переліку заходів та об'єктів для капітального ремонту окремих військових об'єктів Міністерства оборони. Воно є під грифом "Для службового користування". Цей примірник додатку 2 присутній зараз з нами в залі на Комітеті, з ним можна ознайомитись під підпис, звичайно, а також в будь-який час з ним можна ознайомитись в кабінеті № 612 на Банковій, 6/8. Додаток 1, який містить перелік заходів та об'єктів для реконструкції закладів охорони здоров'я Міністерства оборони, є відкритою інформацією, тобто не є службовою, і був вам наданий в чаті та на електронну пошту і через СЕДО.

Звертаю вашу увагу, що за законодавством для опрацювання документів з грифом "ДСК" встановлені особливі вимоги щодо їх обліку, збереження, передачі та оприлюднення, а також обмеження щодо їх тиражування та передачі засобами зв'язку. Прошу всіх учасників сьогоднішнього засідання дотримуватись вимог законодавства щодо роботи з документами з грифом "ДСК" та враховувати, що забороняється використовувати інформацію, що міститься в таких документах для відкритих виступів або публікувати в засобах масової інформації, в тому числі в телеграм-каналах, та поширювати у інший спосіб.

Для представлення цього питання з дотриманням законодавчих вимог щодо документів ДСК запрошується до доповіді заступник Міністра оборони Джигир Юрій Анатолійович.

Юрій Анатолійович, будь ласка.

 

ДЖИГИР Ю.А. Шановні члени Бюджетного комітету, я з вашого дозволу коротко. На ваш розгляд розпорядження Кабінету Міністрів про виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії в обсязі 269,5 мільйона.

Два блоки об'єктів. Перший блок – це, власне, заклади охорони здоров'я, підпорядковані Міністерству оборони. Велика частина грошей там на 10 об'єктів, ліфтове обладнання для маломобільних груп. І останній об'єкт в цьому блоці – це підготовка і ремонт приміщення під медичне обладнання, яке вже поставлено як гуманітарна допомога, там два рентгени, мамограф, ангіограф, ще щось. Обладнання вже є, підготовка приміщення до їх інсталяції.

Другий блок об'єктів – це, власне, Національна академія сухопутних військ у Львові, по якій було нанесено ракетний удар, досить суттєвий, будівлі були пошкоджені, цей блок під "ДСК".

Готові відповідати на питання, мені здається, суть пропозиції викладена. Дякую.

 

ПІДЛАСА. У мене одразу до вас є запитання. З цього переліку, який є відкритим для всіх, ви виділяєте на командування Медичних сил 70 мільйонів гривень на реконструкції різних ліфтів в різних лікарнях. Чому ви обрали саме ці лікарні?

 

ДЖИГИР Ю.А. Пріоритизація, власне, заявка командування Медичних сил, на їхню думку, там, очевидно, потреба значно вища, на їхню думку, це найпріоритетніші об'єкти, де найбільше навантаження по маломобільним пацієнтам, тобто де найвища потреба людей з обмеженою мобільністю. І це, власне, ліфтове обладнання для підняття маломобільних груп.

 

ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло. Тобто ніяких пошкоджень ці лікарні не отримували.

 

ДЖИГИР Ю.А. Так, це ліфтове обладнання і, повторюсь, один блок, там підготовка до встановлення того обладнання, того медичного обладнання, що вже є.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Я думаю, що мені все зрозуміло.

Чи є запитання у народних депутатів?

 

ШКУРАКОВ В.О. Я просто можу додати, якщо дозволите.

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, прошу, Василь Олександрович.

 

ШКУРАКОВ В.О. Дякую.

Я в двох словах прокоментую, оскільки був дотичний до цього рішення. І це питання не пов'язано з відновленням об'єктів, які були зруйновані, це пов'язано в першу чергу з тими, медична інклюзивність, дати змогу людям з обмеженими можливостями, а саме в лікарнях, які належать до сфери управління Міноборони і, по суті, там, де наші військові лікуються, надати можливість їм більш зручніше користуватися цими закладами. Це питання неодноразово розглядалося на різних рівнях української влади і було відповідне рішення прийнято. Тому дуже просимо підтримати, воно вже дійсно має велике значення.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Олексій Олексійович Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую, Роксолано Андріївно.

Шановний пане Юрію, в мене питання трішки не по темі, але до вас. Ми з вами спілкувалися, я хотів спитати вас щодо наказу Міністра оборони щодо переліку бойових завдань. Я поясню колегам, питання в чому.

28 вересня був прийнятий і вже там вступив в силу наказ Міністра оборони про порядок виплат. Він передбачає, що також має бути окремо затверджений перелік бойових завдань. Цього поки що не відбулося. І як наслідок цього, не нараховується додаткова виплата в розмірі 30 тисяч гривень. За останні два дні вересня не була нарахована і зараз не нараховується за жовтень місяць. І хотілося спитати, яка ситуація, коли це буде зроблено, тому що питання більш ніж нагальне.

 

ДЖИГИР Ю.А. Я розумію. Він в роботі, цілимося, буквально за кілька днів, він точно на фініші. Не хочу забирати дуже багато часу у народних депутатів. Але коротко про проблематику. Можливо, це, в принципі, багато хто про це говорить, це вже досить публічна інформація, плюс ми проводили внутрішні аудити вибірково по частинах. Є підстави вважати, що з виплатами відбуваються певні зловживання. Відповідно зараз ми обережно опрацьовуємо перелік цих бойових завдань, щоб мінімізувати вільне трактування цих завдань у військових частинах.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.

Пане Юрію, зловживання, безумовно, треба з ними боротися. Зловживання тут, враховуючи суми, це ж одразу Кримінальний кодекс, це одразу статті. Тому однозначно треба точно з цим боротися і в системному ключі теж. Але у мене питання, тобто це ж пару днів ви говорите, це наказ, чи буде він вимагати погоджень з Міністерством фінансів і Міністерством економіки, юстування? Ні, це буде додаток...

 

ДЖИГИР Ю.А. ...внутрішній наказ Міністерства оборони.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Це внутрішній наказ і ви одразу його розсилаєте, і починають там готувати накази відповідні. Я правильно вас розумію?

 

ДЖИГИР Ю.А. Да.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. У мене прохання, пані Роксолано, враховуючи, що це питання в тому числі бюджетне, якщо можна, попросити вас доручити шановному пану Юрію проінформувати нас одразу, як тільки наказ буде прийнятий, для того, щоб ми розуміли, що це розблоковано. Тому що це питання має величезне соціальне значення.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Юрію Анатолійовичу, будемо чекати від вас новин, як тільки цей наказ підпише Міністр. Добре?

 

ДЖИГИР Ю.А. Да.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Ростислав Ярославович Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. Дуже дякую, Роксолано Андріївно.

Я до Юрія Анатолійовича. Дивіться, я хотів уточнити, ви сказали там в переліку по Академії сухопутних військ. Чи можна уточнити, про які саме йдеться об'єкти? Тому що попередні ...

 

ПІДЛАСА Р.А. Ні, ні, вони "ДСК", не можна це говорити. Ми покладемо цей перелік, коли ви прийдете в Комітет.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Ростислав, я тільки що з ним ознайомився, у тебе є така сама можливість ознайомитись з ними в Комітеті під розпис, це "ДСК" перелік.

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, порядок ознайомлення з цим документом тільки особисто і під підпис ваш.

 

ТІСТИК Р.Я. Добре. Просто сподіваюсь, що якраз йдеться мова про те, до вже в четвертий раз, в принципі, ми маємо неприємності.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякуємо.

Тоді, якщо питання завершені… А, ще не завершені.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. На завершення. Шановні колеги, шановне Міністерство оборони, Юрій Анатолійович! Я хотів би, щоб ви долучались в найближчий, мабуть, місяць, три або чотири тижні, Тимчасова слідча комісія, яка розглядає можливі порушення в лікуванні військових, якраз розпочне роботу з Медичними силами і військовими госпіталями, перевірки. Тому просимо долучитися.

А стосовно піднятого питання ліфти і об'єкти, які не постраждали від збройної агресії, я прошу все ж таки підтримати. Якщо вони не постраждали, то вони ліквідують прямо наслідки збройної агресії, це наші поранені, які дуже часто не можуть пересуватися, і ліфти потрібні банально для того, щоб добратися до того чи іншого медичного обладнання або збільшити кількість і якість палат.

І найближчим часом я проінформую Комітет про наслідки роботи ТСК саме по військовим шпиталям. І маю вже станом на зараз попередню інформацію, що туди значно більші кошти потрібні для того, щоб забезпечити якісне лікування наших військовослужбовців, які отримали поранення.

Дякую і прошу підтримати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Денис Валерійович Улютін.

 

УЛЮТІН Д.В. Міністерство фінансів підтримує даний акт.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Микола Володимирович Люшняк. А ви запитання по цьому, так?

 

ЛЮШНЯК М.В. Так. Шановна Роксолано Андріївно, шановні члени Комітету! Роксолано Андріївно, найперше, хочу подякувати вам, Міністерству інфраструктури за нашу спільну напрацьовану позицію, яка сьогодні дає перші результати.

Дякую вам.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякуємо і вам за участь в напрацюванні цих пропозицій.

Ви ще з нами, Миколо Володимирович?

 

ЛЮШНЯК М.В. Так, я з вами. Ви, я думаю, знаєте про що я веду мову.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ви подякували. Добре.

 

ЛЮШНЯК М.В. Да, я подякував. І хотів сказати, це ми з вами спільно напрацювали, що сьогодні Міністерство оборони має можливість долучитися до цього фінансування з цієї бюджетної програми. Ще раз дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, так, була така пропозиція до бюджету, нашого першого ще бюджету, і ми її підтримали в Комітеті і в залі. Дякуємо.

Тоді, чи є зауваження у Рахункової палати?

 

НЕВІДОМИЙ В.І. У нас коментарі відсутні, бо ми не знайомилися з документом, тому не знаю що… То просто, може, завчасно не дали просто.

 

ПІДЛАСА Р.А. Можливо, воно тільки сьогодні зайшло до нас в Комітет.

Добре. Тоді, Олено Євгенівно Копанчук, яке рішення підкомітету?

 

КОПАНЧУК О.Є. За результатами розгляду на підкомітеті пропонується рекомендувати Комітету прийняти таке рішення: керуючись вимогами частини другої статті 29 Закону про Держаний бюджет на 2023 рік, погодити відповідно до пункту 1 розпорядження Уряду за номером 851-р виділення коштів з фонду ліквідації наслідків збройної агресії Міноборони на бюджетну програму за кодом 2101020 у сумі 269,5 мільйона гривень на безповоротній основі, з дотриманням вимог Бюджетного кодексу щодо приведення видатків за спеціальним фондом бюджету.

Прошу підтримати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа Роксолана Андріївна.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимир Володимирович, почекайте, ще ж не поставили на голосування.

Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Копанчук Олени Євгенівни прийняти щойно озвучене рішення.

Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа Роксолана Андріївна.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.

Крулько. Відсутній.

Гевко. Відсутній.

Копанчук.

 

КОПАНЧУК О.Є. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Підтримую, колеги.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Валерій Сергійович! Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв.

 

ДУНАЄВ С.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе.

 

КІССЕ А.І. Підтримую. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Підтримую. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Відсутній.

Лаба. Михайло Михайлович! Відсутній.

Лунченко. Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток голосує – "за".

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.

 

ПОЛЯК В.М. Поляк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

Северин.

 

САЛАМАХА О.І. Підтримую, Володя. За.

 

ЛАБА М.М. Володя, Лаба – за.

 

СЕВЕРИН С.С. Северин – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Ростислав Ярославович! Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов. Павло Валерійович!

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Володимир Володимирович, зарахуйте мій голос "за".

 

ЦАБАЛЬ В.В. … зарахували "за".

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Любов Олександрівна! Відсутня.

22 – за. Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Ми вичерпали питання порядку денного.

Оголошую засідання Комітету закритим. І дякую всім за участь в такому довгому Комітеті.