СТЕНОГРАМА

засідання Комітету Верховної Ради України з питань бюджету

 

13 вересня 2024 року

 

ПІДЛАСА Р.А. Шановні народні депутати і запрошені, вітаю і пропоную розпочинати роботу.

На моє звернення більше половини членів Комітету надіслали персональний лист-згоду на проведення сьогоднішнього засідання Комітету в режимі відеоконференції.

Отже, ми його проводимо у Zoom.

Прошу секретаря Комітету Цабаля Володимира Володимировича здійснювати облік членів Комітету та підрахунок результатів голосування щодо рішень Комітету.

Я буду оголошувати за списком прізвище члена Комітету, який відповідно має підтвердити свою присутність.

Підласа Роксолана Андріївна – присутня.

Крулько Іван Іванович.

Гевко Володимир Леонідович.

Копанчук Олена Євгенівна.

Лопушанський Андрій Ярославович.

Цабаль Володимир Володимирович.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Бакунець Павло Андрійович.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Батенко Тарас Іванович.

 

БАТЕНКО Т.І. Присутній. Доброго дня, колеги.

 

ПІДЛАСА Р.А. Борт Віталій Петрович.

Герман Денис Вадимович.

Гнатенко Валерій Сергійович.

Гончаренко Олексій Олексійович.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Гевко Володимир Леонідович, ви присутній?

 

ГЕВКО В.Л. Так-так, зареєструйте мене, будь ласка. Я присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Драбовський Анатолій Григорович.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Драбовський присутній? Анатолію Григоровичу?

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Я сказав, що я присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Дунаєв Сергій Володимирович.

Забуранна Леся Валентинівна.

Задорожній Микола Миколайович.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Заремський Максим Валентинович.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Доброго дня. Заремський – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Каптєлов Роман Володимирович.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – присутній. Вітаю, колеги.

 

ПІДЛАСА Р.А. Качний Олександр Сталіноленович.

 

КАЧНИЙ О.С. Качний – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Кіссе Антон Іванович.

Кузбит Юрій Михайлович.

 

КУЗБИТ Ю.М. Присутній. Доброго дня, колеги!

 

ПІДЛАСА Р.А. Кунаєв Артем Юрійович.

 

КУНАЄВ А.Ю. Доброго дня! Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Лаба Михайло Михайлович.

Лунченко Валерій Валерійович.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Люшняк Микола Володимирович.

Молоток Ігор Федорович.

Пасічний Олександр Станіславович.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Поляк Владіслав Миколайович.

Пузійчук Андрій Вікторович.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Добрий день. Пузійчук – присутній.

 

ЛАБА М.М. Лаба присутній. Зв’язок вибиває. Добрий день.

 

ПІДЛАСА Р.А. Лаба – зареєстрували.

Пуртова Анна Анатоліївна.

 

ПУРТОВА А.А. Присутня.

 

ПІДЛАСА Р.А. Саламаха Орест Ігорович.

Северин Сергій Сергійович.

 

СЕВЕРИН С.С. Присутній.

 

ПУРТОВА А.А. Зареєструйте, будь ласка. Пуртова також приєдналась.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Тістик Ростислав Ярославович.

Урбанський Анатолій Ігорович.

Фролов Павло Валерійович.

 

ФРОЛОВ П.В. Добрий день! Фролов – присутній.

 

ПІДЛАСА Р.А. Шпак Любов Олександрівна.

 

ШПАК Л.О. Шпак – присутня.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую. 20.

 

ГЕРМАН Д.В. Роксолано Андріївно, Герман присутній. Зареєструйте, будь ласка.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Володимировичу, прошу підтвердити наявність кворуму.

 

ЦАБАЛЬ В.В. На даний момент зареєструвався 21 член Комітету. Кворум є.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре, дякую.

Кворум є. Засідання оголошую відкритим.

Шановні колеги, щодо порядку денного сьогоднішнього засідання, до нього включено одне питання – щодо підготовки до другого читання законопроекту за номером 11417.

Проект порядку денного та відповідні матеріали вам було надіслано в СЕДО, а також в чат і на електронну пошту у Верховній Раді.

Прошу підтримати запропонований проект порядку денного.

Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко – "за".

Копанчук. Відсутня.

Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський. Анатолію Григоровичу!

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня.

Задорожній. Миколо Миколайовичу!

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Каптєлов – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Михайле Михайловичу! Відсутній на голосуванні.

Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Відсутній.

Молоток. Відсутній.

Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук. Андрій Вікторович!

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук – "за".

Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха. Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик – "за", зареєстрували.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. Шпак – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 21 – за.

Рішення прийнято.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 22 – за.

Рішення прийнято.

Андрія Ярославовича зареєстрували.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток – "за".

23 – за.

Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Переходимо до розгляду питання про підготовку до другого читання проекту Закону України про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2024 рік" щодо фінансового забезпечення сектору безпеки і оборони за номером 11417.

Відповідну порівняльну таблицю і проект рішення вам надано.

Пропоную ухвалити регламент розгляду цього питання: для доповіді заступника Голови Комітету – до 3 хвилин; для виступів авторів пропозицій – до 3 хвилин (по усіх поправках і пропозиціях цього автора) і для коментаря Міністерства фінансів щодо виступу кожного з авторів про підтримку або не підтримку такого рішення – до 2 хвилин.

Прошу підтримати такий регламент.

Володимире Володимировичу, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський Андрій Ярославович.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за. Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Бакунець – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. А скажіть, колеги, за що ми голосуємо? В мене був технічний збій.

 

ПІДЛАСА Р.А. Голосуємо регламент обговорення питання.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. А який регламент у нас буде?

 

ПІДЛАСА Р.А. Такий же, як і завжди. Для доповіді – 3 хвилини, для виступу автора – 3 хвилини, для коментаря Мінфіну – 2 хвилини.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня.

Задорожній. Миколо Миколайовичу!

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за, Володимире. Щось дуже тяжко зі зв’язком.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Максиме Валентиновичу! Відсутній на голосуванні.

Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе.

 

КАЧНИЙ О.С. Качний – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний – "за". Зареєстрували.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Відсутній на голосуванні.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Артем Юрійович – "за".

Лаба.

 

ЛАБА М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Відсутній.

Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Володимире Володимировичу, Молоток – за, але не під’єднує мене через мій ґаджет. Під’єднайте, будь ласка. Молоток – за.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ігорю Федоровичу, так, мабуть, у вас якось ґаджет не так названий. Ми не пускаємо на Комітет просто безіменні айфони.

 

МОЛОТОК І.Ф. Роксолано Андріївно, не міняється 20 років. Так що працюю над тим, щоб поміняти.

 

ПІДЛАСА Р.А. І як він називається?

 

МОЛОТОК І.Ф. Так і називається, як і завжди називався, я не знаю.

Давайте ще раз буду пробувати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дивіться, ніякий Ігор Федорович Молоток до нас не намагається підключитися. Намагаються підключитися 3 айфони. Як нам зрозуміти, який з них ваш?

 

МОЛОТОК І.Ф. А ви по черзі пускайте. От зараз стою в черзі.

 

ПІДЛАСА Р.А. Давайте секретаріат спробує підключити ваш девайс.

Володимире Володимировичу, продовжуйте голосування, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук. Андрій Вікторович!

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха. Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній на голосуванні.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – голосую за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 23 – за.

Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Володимире Володимировичу.

Прошу секретаріат слідкувати за дотриманням регламенту, і коли спливає час виступу, відключати мікрофон виступаючому.

Дякую.

Прошу всіх, хто хоче висловитися щодо поправок, піднімати руку у застосунку Zoom, щоб я вас бачила, і будемо надавати слово по черзі: спочатку депутатам Бюджетного комітету, після цього іншим депутатам.

Спочатку за затвердженим регламентом слово надається заступнику Голови Комітету Гевку Володимиру Леонідовичу.

Прошу, вкладіться в 3 хвилини, ви маєте бачити на екрані таймер.

 

ГЕВКО В.Л. Дякую, Роксолано Андріївно.

Шановні колеги, законопроект за номером 11417 Верховною Радою був прийнятий 3 вересня за основу з урахуванням пропозицій Комітету, ініційованих і підтриманих Міністерством фінансів.

Варто нагадати, що основною метою законопроекту було фінансове забезпечення сектору безпеки і оборони. Відповідно до статті 116 Регламенту Верховної Ради у встановлені строки (не пізніше 10 вересня 2024 року) до Комітету надійшли пропозиції до цього законопроекту, враховані і узагальнені у відповідній порівняльній таблиці у кількості 640 пропозицій.

За підсумками опрацювання пропозицій у Комітеті за участю представників Мінфіну та Рахункової палати пропонується відхилити більшість поданих пропозицій, а саме 633, оскільки до таких пропозицій не надано належних фінансово-економічних обґрунтувань, пояснень та розрахунків, а ряд пропозицій взагалі не містять джерел покриття додаткових витрат державного бюджету.

Тепер, щодо пропозицій, які пропонується врахувати.

В остаточній редакції законопроекту номер 11417 Комітетом пропонується врахувати (врахувати частково чи в іншій редакції) 7 пропозицій за номерами: 61, 94, 151, 297, 458, 544 і 626.

Додатково пропонується передбачити таке.

У тексті законопроекту вилучити статтю 46 Закону про держбюджет на 2024 рік щодо врегулювання в законі питання використання у 2024 році залишків коштів місцевих бюджетів, правка 61.

Наступне. Зберегти залишки коштів за субвенцією з держбюджету місцевим бюджетам на відновлення, будівництво, ремонт об'єктів, що мають вплив на життєдіяльність населення, наданою з державного бюджету у 2023 році для здійснення відповідних витрат у 2025 році з урахуванням їх цільового призначення.

Врахована частково правка 94.

У додатках до законопроекту збільшити видатки МОЗ для медичної допомоги та соціальної реабілітації військовослужбовців у клінічній лікарні "Феофанія" на 627,7 мільйона гривень за рахунок скорочення видатків за іншими програмами з урахуванням їх поточного виконання і очікуваної економії до кінця року.

Врахована в іншій редакції правка 544.

Наступне. Передбачити нову програму Мінстратегпрому на відшкодування відсотків за кредитами підприємствам оборонно-промислового комплексу у сумі 263,4 мільйона гривень за рахунок перерозподілу видатків...

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Леонідовичу, будь ласка, 30 секунд, завершуйте, будь ласка.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Нічого не чути.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Так, підтверджую. Нічого не чути.

 

ГЕВКО В.Л. Чути мене, так?

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Зараз – так.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Леонідовичу, у вас просто завершився час і вам відключили мікрофон. Але я попросила надати вам ще 30 секунд, щоб ви завершили. Можете швидко завершити цей перелік правок врахованих? Їх не так багато.

 

ГЕВКО В.Л. Дочитати всі правки, які враховано?

 

ПІДЛАСА Р.А. Тільки не з початку. Я вас умоляю.

 

ГЕВКО В.Л. Ну, не з початку.

 

ПІДЛАСА Р.А. Не з початку.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Останнє, що було чутно, Мінстратегпром і нова програма відшкодування відсотків та інші, які ви пропонуєте врахувати. Це важливо.

 

ГЕВКО В.Л. Секунду.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Леонідовичу, ви читаєте?

 

ГЕВКО В.Л. Я не знаю, на чому, на якій правці я перейшов до ...

 

ПІДЛАСА Р.А. На Мінстратегпромі.

 

ГЕВКО В.Л. Мінстратегпромі. Зараз, секунду.

 

ПІДЛАСА Р.А. Читайте з Національної поліції.

 

ГЕВКО В.Л. Збільшити видатки для Національної поліції на придбання озброєння на 467,5 мільйона гривень за рахунок збільшення доходів за іншими надходженнями у зв'язку із поверненням виробникам у поточному році коштів до державного бюджету за невиконання державного контракту. Це правка 151.

Перерозподіл видатків між держбюджетними програмами Управління справами Апарату Верховної Ради України, а також для Нацакадемії наук, для бібліотеки імені Вернадського відповідно врахована правка 458.

І врахована в іншій редакції правка 626.

З урахуванням зазначеного, пропонується Комітету ухвалити таке рішення: за підсумками розгляду законопроект № 11417 прийняти у другому читанні і в цілому як закон в остаточній редакції, викладеній Комітетом у порівняльній таблиці до зазначеного законопроекту, з необхідними редакційними та техніко-юридичними правками.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Шановні колеги члени Бюджетного комітету, прошу, хто хоче висловитися?

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко, якщо можна.

 

ПІДЛАСА Р.А. Прошу.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.

Я хочу наполягати на декількох правках, співавтором яких я є, щоб ми їх поставили на голосування.

Мова буде йти про правки 59, 60, 346, 492.

59 і 60 – це правки про розподіл ПДФО. І пропоную замість 18 відсотків конкретно військовим частинам, щоб вони отримували 50 відсотків, відповідно ДССЗЗІ теж 50. Я вважаю це набагато більш справедливо. Взагалі ми забрали кошти, раніше цим військовим частинам допомагали місцеві бюджети. Потім ми забрали гроші у місцевих бюджетів, і їм цих 18 відсотків абсолютно не вистачає.

Як будемо робити? Кожну правку будемо по одній ставити на голосування, я буду пояснювати? Як будемо?

 

ПІДЛАСА Р.А. Я пропоную обговорити зараз, а потім поставити на голосування або всі по одній, або пакетом, як ви захочете.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Ну, 59 і 60 можна пакетом. Далі я поясню, 346-а: це зменшити кошти на 450 мільйонів гривень, це "Дом", FREEDOM – оце все непотрібна абсолютно витрата коштів з державного бюджету на якісь там телепродукти, коли у нас абсолютно не вистачає грошей на головне.

І 492-а правка. Це про кешбек. Давайте я її окремо представлю, щоб це все не було зараз в кучі.

Тому 59, 60 – це одним блоком можна голосувати, потім 346, і потім я ще 492-у представлю.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Тоді ставлю на голосування пропозицію Гончаренка Олексія Олексійовича ухвалити правки 59 і 60. Вони наразі відхилені, автор просить їх врахувати.

Володимире Володимировичу, прошу провести голосування.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна.

 

ЗАБУРАННА Л.В. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лесю Валентинівно, це ви були?

 

ЗАБУРАННА Л.В. Це я була. Так, утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Все, почули тепер.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Артем Юрійович!

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Відсутній на голосуванні.

Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за. Підтримую.

Зареєструйте, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, зареєстрували.

Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха. Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 8 – за. 17 – утримались.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію № 346 Олексія Олексійовича Гончаренка. Наразі вона відхилена, автор просить її врахувати.

Володимире Володимировичу, прошу провести голосування.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Почекайте, нагадайте про що.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Просто нагадаю, це щодо зменшення на 450 мільйонів видатків ... на виробництво телепродукту "Дом", FREEДОМ і все інше.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Володимире Володимировичу.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько. Відсутній.

Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський. Андрій Ярославович!

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна.

 

ЗАБУРАННА Л.В. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський – утримався.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Анна Анатоліївна! Відсутня на голосуванні.

Саламаха. Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній на голосуванні.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Любов Олександрівна! Відсутня на голосуванні.

8 – за. 15 – утрималися.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Олексію Олексійовичу, можете коротко сказати по 492-ій.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Так, коротко. 492 правка – це так званий кешбек, божевільна історія. Нагадаю, кешбек в перекладі "відкат", якісь відкати, які хочуть офіційно зробити. Начебто відкати за споживання української продукції. Насправді це божевільна програма. Тому пропоную 3 мільярди гривень… Тобто це програма, яка, напевно, в мирний час могла б дискутуватися і, можливо, в цьому щось можна знайти. Але під час війни це надзвичайно дивна історія і викидання просто державних коштів. Тому пропоную підтримати правку 492, яка передбачає зменшення видатків на 3 мільярди по цій програмі.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Ставлю на голосування поправку 492 Южаніної та інших авторів, наразі вона відхилена. Один з авторів Гончаренко Олексій Олексійович пропонує її врахувати. Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько – за. І зареєструйте, будь ласка.

Дякую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так. Івана Івановича зареєстрували.

Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко – "утримався".

Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за.

Бакунець. Павло Андрійович! Відсутній на голосуванні.

Батенко. Відсутній на голосуванні.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Олексій Олексійович!

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Леся Валентинівна!

 

ЗАБУРАННА Л.В. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній на голосуванні.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Артем Юрійович!

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Михайло Михайлович!

 

ЛАБА М.М. Лаба – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Микола Володимирович! Відсутній на голосуванні.

Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук. Андрій Вікторович! Відсутній на голосуванні.

Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха. Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 6 – за. 16 – утрималися.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Шановні колеги, чи хоче хтось з членів Комітету з питань бюджету також висловитися?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, Роксолано Андріївно. Я тримав руку. Просто її хтось зняв. Це був не я.

 

ПІДЛАСА Р.А. Окей. Тобто з членів Комітету більше ніхто не хоче виступити?

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Роксолано Андріївно, Лопушанський Андрій.

 

ПІДЛАСА Р.А. Так. Прошу.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Всіх вітаю. Шановні колеги, правка 207 мого колеги Бондаря Михайла. Я прошу поставити її на підтвердження на голосування. Про що вона говорить?

 

ПІДЛАСА Р.А. 207?

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. 207. Подивіться. Я в дорозі, я точно не знаю, але мені здається, що 207. Це Мінвет...

 

ПІДЛАСА Р.А. Андрію Ярославовичу, 207 – це правка народного депутата…

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Це правка 152, пане Андрію.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. 152-а. Ну, я в дорозі, перепрошую.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Я написав вам.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Так, 152-а, подивіться, будь ласка. Це є Мінвет?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, Бондар – автор зміни до Міністерства ветеранів.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Так. Там ідеться про що? Міністерство ветеранів в бюджеті на 2024 рік має закладені 2,7 мільярда на рекреацію. Рекреація – це, в принципі, Мінвет сам не знає, що це таке точно, але це є оздоровлення сім'ями в таких умовах, для того щоб там з ними попрацювали. Ну, це широке дуже таке об'єднання. І на сьогодні використано тільки, перерозподілено 1 мільярд на протезування зубів для військовослужбовців і їх лікування. Сьогодні вже 9-й місяць, залишається 1 мільярд 700 мільйонів.

Правка Бондаря говорить про те, щоб 400 мільйонів розподілити на соціальний захист захисників і захисниць, загиблих, поранених, зниклих безвісти, членів їх сімей і дітей, щоб держава подбала. Тому що сьогодні держава по суті робить соціальний захист – це тільки "Артек", це що по дітях, і те складає десь 0,1 процента того, що необхідно для держави. У нас є тільки більше 46 тисяч дітей-сиріт, які по Конституції, 52-а стаття, як я не помиляюсь, держава зобов'язана підтримати соціально і дбати про сиріт. І уявіть, якщо "Артек" приймав 5-6 тисяч минулого року, то як він може навіть сиріт, яка частина сиріт, щоб він допоміг, і відповідно ці діти не оздоровлюються і не мають захисту від держави.

Тому підтримайте, щоб члени сімей ветерана мали кошти, дати нову програму оздоровлення, розміщення.

І дуже важливе ще питання, це є внутрішньо переміщені особи. Дуже важливо, я є в тій комісії якраз, яку Верещук веде Ірина Андріївна, і там питання прифронтових зон, переселення, там біля Покровська і все, переселяти не так просто. Ми маємо прийняти, дати можливість, щоб…

 

ПІДЛАСА Р.А. Андрію Ярославовичу, дуже дякую.

Я думаю, що позиція зрозуміла.

Прошу Міністерство фінансів надати свою позицію з цього питання.

 

УЛЮТІН Д.В. Доброго дня, Роксолано Андріївно, шановні народні депутати. Ми не підтримуємо цю правку, оскільки в кінці року такі перерозподіли не приведуть до ефективності витрачання бюджетних коштів. Всі такі речі потрібно буде розглядати при формуванні відповідних бюджетів.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, чи є в когось коментарі саме з цієї поправки? Чи можемо переходити до голосування?

 

ЗАБУРАННА Л.В. Дякую.

Можна, Роксолано Андріївно, я прокоментую. Мабуть дійсно, якщо Андрій Ярославович… не розподілено 1,7 мільярда і дуже багато інформації стосовно того, що дійсно є питання розміщення внутрішньо переміщених осіб, оздоровлення дітей, і це дуже гарна соціальна ініціатива. І я вважаю, що маємо підтримати і закликаю колег зробити такий гарний жест волі для наших дітей і наших внутрішньо переміщених осіб.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Шановні колеги, переходимо до голосування.

Володимире Володимировичу!

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – утримався.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Олексій Олексійович!

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна.

 

ЗАБУРАННА Л.В. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Задорожній. Микола Миколайович!

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Максим Валентинович! Відсутній на голосуванні.

Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній на голосуванні.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Валерій Валерійович!

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха. Орест Ігорович! Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Ростислав Ярославович! Відсутній на голосуванні.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Любов Олександрівна!

 

ШПАК Л.О. Шпак – утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 10 – за. 15 – утрималися.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Леся Валентинівна Забуранна, у вас досі коментар чи вже новий виступ?

 

ЗАБУРАННА Л.В. Я вже все сказала. Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Хтось ще з членів Комітету хоче висловитися?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно, я двічі піднімав руку і хтось мені руку знімає постійно.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Володимировичу, це не я, чесно. Але надаємо вам слово зараз.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дякую, Роксолано Андріївно.

Колеги, мною було подано до законопроекту близько 60 правок, більше 60 правок, всі по суті. Кожна правка – це зменшення видатків по статтях, де станом на середину року є суттєве недовикористання коштів, це ті статті, де розпорядник не використовує кошти, і передача цих коштів на Міністерство у справах ветеранів і на Міністерство оборони. Всі правки дублюються, тобто є дві аналогічні правки по кожній статті. Одна – це передача на Міністерство оборони. Але я розумію, що ми не завжди можемо кошти, які є фактично донорськими, передавати на Міністерство оборони. Тому як альтернатива були подані аналогічні правки, де кошти з програм, які не використовуються, передаються на Міністерство ветеранів, де ми можемо використовувати кошти наших партнерів.

Відповідно жодна з цих правок не була прийнята, там загальний ресурс десь 6 мільярдів, в той час, коли ми кажемо, що у нас 2025 року має суттєво збільшитись державна підтримка ветеранів, взагалі тема підтримки, реабілітації, допомоги, працевлаштування ветеранів має стати головною, мені здається, що дуже логічно, якщо ми вже почнемо думати про те, щоб перенаправляти кошти з програм, які неефективно використовуються, на програми, які стосуються ветеранів.

Я не буду ставити там всі 60 правок на підтвердження зараз, хоча жодна не була прийнята з незрозумілих мені причин, оскільки дійсно по кожній програмі недовикористання, там деякі програми, де взагалі за пів року використання – нуль, і ми з них нічого не знімаємо. Але я поставлю буквально дві правки. Спочатку я поставлю 178-у і потім 235-у.

178 правка каже про те, щоб передати з 18 мільярдів коштів з програми (вибачте, зараз, секунду, скажу, з якої програми), щоб передати з 18 мільярдів з програми "Забезпечення функціонування Фонду розвитку підприємництва", передати 2 відсотка всього, тобто 400 мільйонів, на програму, яка стосується реабілітації наших ветеранів, головний розпорядник – Міністерство ветеранів. Це 178 правка. Значить, 178 правка – ми кажемо про те, щоб збільшити фінансування на 400 мільйонів гривень за програмою Міністерства ветеранів "Заходи з ментальної, спортивної, фізичної, психологічної реабілітації та професійної адаптації", передавши ці кошти з програми "Забезпечення…".

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Володимировичу, давайте по порядку. 178-а. Ви завершили її представлення?

Тоді прошу, коментар Міністерства фінансів щодо правки номер 178. До 2-х хвилин.

 

УЛЮТІН Д.В. Дякую, Роксолано Андріївно.

Володимире Володимировичу, я думав, що все-таки ви за ефективність витрачання бюджетних коштів, завжди бачив саме ваше таке спрямування. Дивіться, програма, на яку ви перерозподіляєте кошти, витрачання коштів за 9 місяців – 3,2 відсотка до річного плану, 51 мільйон. Враховуючи, що там досить тривалий процес розробки саме експериментального проекту щодо рекреаційного відновлення ветеранів, такі кошти використані не будуть. Це перше.

Друге. Ви знімаєте, зараз пропонуєте, з Фонду розвитку підприємництва. Це програма, за рахунок якої компенсуються відсоткові ставки для малого і середнього бізнесу. Забравши 400 мільйонів, ставити під ризик використання, виконання цієї програми, значить малий і середній бізнес буде платити повну суму відсоткових ставок сам, що призведе до досить значних, можливих значних банкрутств таких підприємств і неможливість розрахуватись по кредитах, оскільки все-таки частину кредитів оплачує держава, саме відсоткових ставок.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Репліка. Просто ми говоримо про 2 відсотки, я ж не всі 100 відсотків знімаю, тому тут, мені здається, ви трохи перебільшили, що 2 відсотки зняття з цієї програми може призвести до таких наслідків.

 

УЛЮТІН Д.В. Програма порахована, пораховані всі кошти. Можна поговорити з самим підприємством, Фондом розвитку підприємництва і уточнити, який у них насправді стан.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. А можна уточнити, яке використання за 8 місяців по програмі забезпечення функціонування Фонду розвитку підприємництва, з них взагалі можна зняти ці 400 мільйонів?

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. …(без мікрофону)

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре.

Володимире Володимировичу, ми тут з'ясували, що у них за 8 місяців невикористання близько 3 мільярдів дійсно по цій програмі, яка 1201450 "Забезпечення функціонування Фонду розвитку підприємництва", тобто теоретично зняти можемо, але ось про потребу Міністерства ветеранів є питання. Скажіть, чи ви наполягаєте на голосуванні?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, я наполягаю.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Тоді ставлю на голосування пропозицію Цабаля Володимира Володимировича підтримати поправку № 178. Наразі вона відхилена. Автор просить її врахувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Володимир Леонідович! Відсутній на голосуванні.

Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Олексій Олексійович!

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Леся Валентинівна! Відсутня на голосуванні.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Максим Валентинович! Відсутній.

Каптєлов.

 

КАПТЕЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний.

 

ЗАБУРАННА Л.В. Вибачте. Зв'язок поганий. Забуранна – утрималася.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Відсутній на голосуванні.

Лунченко. Валерій Валерійович! Відсутній на голосуванні.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній на голосуванні.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. Утрималася.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха. Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Любов Олександрівна! Відсутня на голосуванні.

9 – за. 12 – утрималися.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Давайте про наступну правку поговоримо, 235-у.

Володимире Володимировичу, якщо можна, коротко. Там те ж саме, тільки на іншу програму.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, там те саме, тільки передача коштів на Міністерство оборони повністю всі невикористані кошти. Там ви сказали 3 мільярди, коли я рахував, то навіть 4 вийшло. Може, не туди дивився? Але чи тоді я можу запропонувати в редакції 3 мільярдів, а не 4 мільярдів? Моя правка говорить про використання цієї самої програми, всі кошти, які не використовуються, там 4 мільярди у правці Міністерству оборони на зарплати, на програму, з якої фінансуються зарплати Збройних Сил України. Я пропоную підтримати в редакції трьох мільярдів, тобто частково врахувати.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Денисе Валерійовичу, коментар Мінфіну.

 

УЛЮТІН Д.В. Як я вже сказав, це призведе до розбалансування програми підтримки підприємництва. Загалом на сьогодні в рамках цієї програми видано кредитів на значну суму, мені здається, там більше ста мільярдів гривень. Обслуговування таких кредитів в повній відсотковій ставці відповідно до ринку зараз буде неможливим і призведе до череди банкрутств малого і середнього підприємництва, за що вони всім скажуть дуже велике дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ну, це аргумент звісно хороший, але коли у нас в країні війна і нам потрібно ці ресурси на ЗСУ, тому тут підприємці могли б поділитись, Денисе Валерійовичу.

 

УЛЮТІН Д.В. Це прекрасно, але я хочу сказати, що ресурси отримуємо для підтримки ЗСУ саме зі сплати податків такими підприємствами. Якщо вони перестануть працювати, то ЗСУ також залишиться без грошей, і я думаю, це буде ідеальне, ідеальне послідовне рішення.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Говоримо про підвищення податків.

 

ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло. Чи є у нас сподівання, що ми зможемо збільшити власний ресурс на ці 4 мільярди гривень, щоб потім не тільки в балансі їх мати, але і ліквідність мати, щоб профінансувати ЗСУ?

Денисе Валерійовичу, це до вас питання.

 

УЛЮТІН Д.В. Який власний ресурс?

 

ПІДЛАСА Р.А. Ну, я не знаю, доходи, ОВДП. Нам же потрібно не тільки в балансі написати, ще мати реальні живі гроші, щоб профінансувати це.

 

УЛЮТІН Д.В. А хто сказав, що ми підтримуємо цю правку? У нас 500 мільярдів гривень. Депутати проголосували або мають навіть проголосувати за податкову частину аж 30 мільярдів. Все решта у нас іде за рахунок запозичень. Запозичень – 385 мільярдів. Ви думаєте, що це зверху поставити 5 мільярдів і воно запрацює?

 

ПІДЛАСА Р.А. Ні, ми вас запитуємо.

 

УЛЮТІН Д.В. Міністерство фінансів не підтримує цю правку.

 

ПІДЛАСА Р.А. Супер. Добре. Тоді ставлю на голосування пропозицію… Я зараз озвучу. Іван Іванович запитує, що пропонується. Пропонується з Фонду розвитку підприємництва з невійськових видатків перекинути 4 мільярди гривень. Володимир Володимирович поправився на 3 мільярди гривень на невійськові видатки забезпечення ЗСУ. Але Мінфін…

 

УЛЮТІН Д.В. Коментар.

 

ПІДЛАСА Р.А. Прошу?

 

УЛЮТІН Д.В. Я перевірив просто ще. Обсяг видатків по Фонду розвитку підприємництва є інвестіндикатором по PforR Світового банку. Тобто це індикатор для того, щоб Світовий банк нам віддав частину коштів в рамках PforR, який підписуватиметься з Міністерством економіки.

 

ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Якщо можна, репліку. Я не пропоную знімати видатки з цієї програми, я пропоную зняти тільки ту частину, яка не використалася відповідно розписом. Три мільярди були не використані.

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ. ... це річний план…

 

ПІДЛАСА Р.А. Окей. Ми зрозуміли, що це невикористані кошти, і ми говоримо про невикористані кошти. Але оскільки це перекидка з невійськових на військові видатки, то тут я закликаю колег, щоб враховувати те, де візьметься ресурс, реальні живі гроші для того, щоб проплатити ці 4 мільярди. Поки що Мінфін не підтверджує нам, що він може бути.

Але ставлю на голосування пропозицію 235. Вона наразі відхилена. Автор Цабаль Володимир Володимирович пропонує її врахувати.

Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Володимир Леонідович! Відсутній на голосуванні.

Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня на голосуванні.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Відсутній.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – утримався. Зафіксуйте, будь ласка.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Зафіксували.

Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Відсутній.

Лунченко. Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова.

 

ПУРТОВА А.А. Утрималася.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. Утримався. І прошу зареєструвати. Не було зв'язку.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Зареєстрував.

Сергій Сергійович Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 5 – за. 18 – утрималось.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Іван Іванович Крулько, прошу. Але у нас, ви пропустили, у нас є регламент, таймінг. І ви тут користуєтеся привілеями людини, яка тут присутня на Комітеті, ми не можемо вам виключити мікрофон, але будемо просити дотримуватися таймінгу.

 

КРУЛЬКО І.І. Дякую.

Шановні колеги, у мене є одна пропозиція, яку би я хотів, щоб ми обговорили. Мова йде про Східний гірничо-збагачувальний комбінат в місті Жовті Води Дніпропетровської області. Це єдине підприємство в Україні з видобутку і переробки уранової руди, яке здатне забезпечити потреби атомної енергетики в Україні в природному урані. В той же час три шахти, які знаходяться в межах Кіровоградської області і входять до складу СхідГЗК: Інгульська шахта в місті Кропивницький, яка має два родовища, Новокостянтинівська шахта в Новоукраїнському районі Кіровоградської області і Смолінська шахта, Ватутінське родовище, яке знаходиться в смт. Смоліне. Це все в межах Кіровоградської області.

Для того, щоб ці шахти запустити... З них в даний час працюють дві шахти, одну з них, Смолінську, було зупинено в лютому 2022 року. Але для того, щоб збільшити видобуток урану і запустити ці шахти, є прохання по суті від СхідГЗК, у них є потреба додатково 10 мільйонів гривень для того, щоб ці шахти запустити.

Я би хотів запропонувати Комітету, щоб ми дослухалися до такого прохання, тим більше, що це державницьке питання, це не якесь там, для того щоб забезпечити якраз роботу наших шахт. Це робочі місця, це наша енергетична незалежність. І тому є пропозиція внести поправку до додатку 3 законопроекту про зміни до держбюджету, збільшивши за загальним фондом видатки розвитку за бюджетною програмою "Реструктуризація вугільної галузі" на 10 мільйонів гривень для запуску та відновлення роботи Смолінської шахти та Мічурінського родовища Інгульської шахти ДП "Східний гірничо-збагачувальний комбінат" з метою збільшення обсягів видобутку уранової руди та виробництва уранового оксидного концентрату за рахунок зменшення на відповідну суму видатків споживання за бюджетною програмою "Обслуговування державного боргу". От є пропозиція комітетську поправку з цього приводу, якщо підтримують колеги, зробити і власне допомогти нашій видобувній галузі з видобування уранової руди.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякую за чудовий таймінг.

Денисе Валерійовичу, у вас була піднята рука. Ви хотіли прокоментувати?

 

УЛЮТІН Д.В. Так. Це дуже відоме нам питання. Міністерство фінансів категорично не підтримує такі речі. По-перше, єдиним споживачем продукції СхідГЗК є Енергоатом. Я вважаю, це найбідніша компанія в Україні, бо вона виробляє електроенергію із нічого і продає її задорого. Тому навіть є рішення Уряду від 2019 року, відповідно до якого СхідГЗК має бути об'єднаний з Енергоатомом. І це виключно питання господарюючих суб'єктів. Енергоатом має забезпечити сталу роботу СхідГЗК і зокрема видобуток уранових руд, знову ж таки повторюю, єдиним споживачем яких є СхідГЗК.

Тому ми не підтримуємо в цій частині, а тим паче ми не підтримуємо, бо джерело обслуговування боргу не можна чіпати, оскільки ми ставимо під загрозу безпосередню сталість обслуговування боргів держави. Це суверен.

Всі, що ми могли зняти з обслуговування боргу економії, які виникли в результаті роботи Міністерства фінансів по реструктуризації, ми вже віддали в рамках тих змін, які ми віддавали.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Іван Іванович тут мені підказує, що джерело може бути інше, але проблема в тому, Іване Івановичу, що в нас немає такої правки. Це якщо будемо робити, то це має бути комітетська поправка.

Шановні члени Комітету, чи хоче хтось висловитись щодо цієї пропозиції?

Іване Івановичу, чи ви наполягаєте на голосуванні?

 

КРУЛЬКО І.І. Дивіться, я згоден з Денисом Валерійовичем в контексті того, що таке підприємство як СхідГЗК можна було б об’єднати безперечно з Енергоатомом, але оскільки поки що Східний гірничо-збагачувальний комбінат не об’єднаний, ми ж говоримо про те, щоб запустити роботу шахти, яка зараз не працює, але яка може працювати. Для того, щоб її запустити, треба зовсім невеликий в розумінні державних видатків бюджет. Я вважаю, є повні розрахунки на що потрібно, як потрібно. Якщо питання в джерелі, давайте джерело змінимо, але зробимо добру справу для країни. А коли відбудеться об’єднання СхідГЗК з Енергоатомом, тоді і питання будуть вирішені. Давайте над цим спільно працювати. Я згоден з такою логікою, яку Денис Валерійович сказав. Ну, об’єднання цих двох підприємств і запуск шахти, воно ж не є одного порядку речі, тому що об’єднуватись вони можуть дуже довго, а можуть і не об’єднатись ніколи.

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ…(без мікрофону)

 

ПІДЛАСА Р.А. ... секретаріат каже, що по цій програмі у нас …

У нас була пропозиція зняти кошти з програми "Ліквідація неприбуткових вугледобувних підприємств", ми хотіли 100 мільйонів гривень зняти, ми їх не зняли саме тому, що ці кошти потім міністерство може використовувати на інші потреби, в тому числі, наприклад, на СхідГЗК.

 

КРУЛЬКО І.І. Колеги, так якщо так, дякую за таку підказку, так давайте в межах цієї програми і пропишемо саме в рамках економії, яка є, прямо з цієї програми запустимо 10 мільйонів для запуску та відновлення роботи Смолінської шахти та Мічурінського родовища, тим більше, що це кошти в рамках однієї програми.

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно!

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, прошу.

 

УЛЮТІН Д.В. Міністерство фінансів категорично проти. Я повторюю ще раз, ми не можемо марнувати бюджетні кошти на ті цілі, які мають бути забезпечені господарюючими суб'єктами. Питання СхідГЗК і Енергоатому на порядку денному з 2019 року. По якійсь із причин це питання не вирішується. Переспрямування будь-якого ресурсу є марнуванням цих коштів. І навіть цих 10 мільйонів – це 10 мільйонів. Можу порівняти з мінімальною пенсією, чи це багато, чи це мало у масштабах держави. Ми категорично проти марнування 10 мільйонів на будь-які цілі.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Денисе Валерійовичу.

Давайте переходити до голосування. Думаю, аргументи ми почули від Івана Івановича і від Міністерства фінансів.

Я ставлю на голосування пропозицію Івана Івановича Крулька. Спочатку концептуально – передати 10 мільйонів гривень на відновлення роботи Смолінської шахти та Мічурінського родовища Інгульської шахти ДП "Східний гірничо-збагачувальний комбінат".

І відповідно якщо така поправка буде підтримана, сформулювати текст цієї поправки і включити її до порівняльної таблиці, і відзначити, що вона врахована.

 

КРУЛЬКО І.І. Тільки джерело…

 

ПІДЛАСА Р.А. А джерелом поставити програму скорочення коштів вуглевидобувних підприємств.

Прошу голосувати, колеги.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – утримався.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Колеги, я підтримую, тому що це на моєму окрузі. Я – плюс. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Відсутній.

Лунченко. Валерій Валерійович! Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний. Відсутній.

Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. Пузійчук – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За, підтримую округ Юрія Кузбита.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов. Відсутній.

Шпак.

 

ШПАК Л.О. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 9 – за. 12 утримались.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.

Чи хтось хоче з членів Комітету ще також висловитись на Zoom?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно, можна коротко питання до Міністерства фінансів?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, звісно.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Денисе Валерійовичу, у мене таке питання. Дивіться, у нас є декілька, багато програм насправді, де суттєве недовикористання коштів за 7 місяців, і відповідно всі, майже всі мої правки, там крім певних, скажемо так, політичних, більшість правок були досить технічні, щоб передати кошти з програм, які не використовуються, на програми, де більша потреба. Ви можете бути там згідні чи не згідні, на які конкретно, ну, може, якісь дійсно є інші програми, в яких є більше потреба. У мене відповідно питання, взагалі, який план у Міністерства фінансів щодо перегляду чи передачі там тих програм, де не використовуються кошти? Це просто в кінці року вони будуть зменшені до цієї суми, чи ви там ще плануєте переглядати частково бюджет, просто щоб в нас було, в Комітету, розуміння.

Дякую.

 

УЛЮТІН Д.В. Дякую.

Перед тим, як подавати бюджет, ми дали запит на всіх головних розпорядників щодо їх очікуваного використання коштів по напрямках. Зрозуміло, що зі свого боку частина програм не використовувалась за 7 місяців, оскільки вони попадали по своїй суті в третю чергу видатків по 590‑й, і видатки по якій пройшли у вересні, коли з’явився ресурс.

Частина програм була саме через затримку з розробкою порядку використання коштів і з тим, що розпис по цих програмах стояв насправді на кінець року, на четвертий квартал. Після детального аналізу ми подивились і те що могли скоротити, скоротили. В решті програм у нас є обґрунтування з боку головних розпорядників щодо того, що вони можуть використати ці кошти до кінця року, по деяких з них вже завершуються процедури закупівель, і зняття коштів з цих програм призведе до накопичення кредиторської заборгованості, яка, в принципі, рівень якої є маяк в показниках МВФ. Таким чином, були скорочені саме ті програми, по яких очікуваним буде невиконання, і це вже зараз очевидно. Пізніше ми будемо бачити щодо виконання коштів, використання коштів, якщо вони не будуть використані, то, в принципі, буде просто економія на кінець року.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Чи хочуть народні депутати – не члени Комітету виступити, прокоментувати, запропонувати нам, на що звернути увагу?

Ярослав Іванович Железняк, прошу.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Дякую.

У мене достатньо багато правок. І є в мене таке відчуття, що ви не хочете довго сидіти ввечері в п’ятницю, тому я не буду ставити їх на голосування, але зміню на декілька запитань до Міністерства фінансів.

Перше, Денисе Валерійовичу, по сканерах. Наскільки мені повідомив виконуючий обов’язки голови митниці, у них розкриття останнього цього тендеру, по пропозиціях, буде 18 числа. А в нас, я так розумію, голосування може бути 17-го за бюджет, ну, за цей законопроект? Пробачте, ви щось знаєте наперед, що там не відбудуться тендери чи ми просто забираємо цю суму з сканерів на залізницю, впевнений, що Міністерство фінансів не менше ніж я зацікавлене в тому, щоб там на митниці було менше контрабанди і відповідно ми таким чином, виходить, що скасуємо вже тендер повністю.

 

ПІДЛАСА Р.А. Денисе Валерійовичу, прошу, короткий коментар.

 

УЛЮТІН Д.В. Скорочення даної суми було здійснено за пропозицією головного розпорядника коштів по цій програмі, а саме Міністерства фінансів, за попередньої консультації з митницею, яка сказала, що дійсно в цьому році використання цих коштів буде неможливим. Більш того, проведення тендеру, підписання всіх документів це однозначне використання коштів цих виключно в дебіторську заборгованість, оскільки ніхто до кінця року товари поставити не зможе. Враховуючи, що два попередніх аукціони перемагала китайська сторона, в принципі, дуже сильно є високий ризик того, що аукціон також не відбудеться і цього разу.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Дивіться, ще раз, у нас тоді є дискомунікація. Правильно я розумію, що якщо у нас відбудеться тендер і певна невисока ймовірність того, що прийдуть не китайські компанії, а інші компанії по сканерах, то ми такий тендер проводимо, а тоді цю суму закладаємо у 2025 році, щоб не було дебіторки? Це питання було до Міністерства фінансів.

 

УЛЮТІН Д.В. Не знаю, якщо буде пропозиція така, то будемо розглядати її.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Міністерству фінансів я дуже радив би якось більш змістовно відповідати, якщо ви хочете, щоб ми пройшли це прийняття бюджету. Тому що, я нагадаю, що закупити ці сканери, а це ваша в першу чергу зацікавленість, ну, ще раз, сканери на ЖД, щоб не з палкою-копалкою митники ходили, а щоб ми хоч щось бачили, що там приїжджає, це була вимога нашої фракції. Зараз ви пропонуєте ці гроші забрати. Я, ще раз, десь розумію логіку і задаю достатньо зрозуміле запитання. Посилати мене бюрократичною мовою дуже не раджу.

Тому я ще раз задаю запитання: якщо раптом цей тендер відбудеться, що ми далі робимо? Тому що від цього залежить, чи пропускати 17 числа цей законопроект чи ні. Я сподіваюсь, що в такому формулюванні воно може бути більш доходчиве для Міністерства фінансів.

 

УЛЮТІН Д.В. Я не експерт в державних закупівлях, але якщо після того, як буде прийнято рішення щодо цього зняти кошти з цієї програми, митниця не зупинить тендер, то це буде бюджетне правопорушення.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Ну, ви ж, ще раз, розумієте моє питання? Sorry, може, хтось там по-іншому пояснить, у нас розкриття пропозицій буде 18 числа. Ми 17-го проголосували бюджет, поки підписав Комітет, поки підписав спікер, ну, десь там 25 числа він вступить в силу. От уявимо варіант: не прийшли китайці, прийшла нормальна компанія, все, тендер відбувся, супер. Ну, я думаю, перший, хто зацікавлений в цьому, це Міністерство фінансів. Що далі робимо?

 

ПІДЛАСА Р.А. Денисе Валерійовичу, можете нарешті сказати, що ви будете робити з митницею, щоб ми могли…

 

УЛЮТІН Д,В. Щось робити з митницею, Роксолано Андріївно, не буду. Це не предмет мого відання. Зараз ми не обговорюємо реформу митниці і митні закупівлі. Зараз ми обговорюємо виключно бюджетні правила і бюджетну програму, яку Міністерство фінансів, яке є головним розпорядником по даній програмі, запропонувало скоротити.

 

ПІДЛАСА Р.А. Окей, зрозуміли.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Окей. Незадоволений, але зрозумів.

Друге питання. Те, що обговорювалось на нашому Комітеті з питань податкової і митної політики. Питання, яке, я так розумію, звернулося сьогодні офіційно Міністерство цифрової трансформації разом з КРЕУ: виділення 2 мільйонів, щоб вони нарешті цю систему могли почати закуповувати, на розробку технічного завдання. Ви це зробите перерозподілом всередині чи треба зміни в бюджет?

 

УЛЮТІН Д.В. Якщо ми повертаємося до питання, яке розглядалось на Податковому комітеті, я не знаю, чи члени Бюджетного комітету хочуть слухати те, що відбувалося саме на Податковому комітеті...

Роксолано Андріївно, можу я продовжувати щодо Податкового комітету?

 

ПІДЛАСА Р.А. Можна. Але не дуже детально. Нам не цікаво, що ви там обговорювали по Податковому комітету. Тому скажіть, чи буде перерозподіл, чи планується?

 

УЛЮТІН Д.В. Перерозподілу не буде, оскільки кошти за пропозицією головного розпорядника по цій програмі, а саме Міністерства цифрової трансформації, були скорочені.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Так. Але коли ми обговорювали систему ДСОМ, ми говорили про те, що якщо буде скорочення з митниці, то ви… Ще раз, мені не важливо, це можна в бюджеті, це можна перерозподілом. Я зараз говорю про речі, які ви маєте вирішувати всередині свого Кабміну, що для того, щоб ми не чекали 5 місяців до запуску закупівлі цієї системи ДСОМ.

 

УЛЮТІН Д.В. Міністерство фінансів не є учасником цього процесу. Це є Кабмін, Міністерство цифрової трансформації і КРАІЛ.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Ну, тим не менше перерозподіл по бюджету – все ж таки це Міністерство фінансів. Ми зараз обговорюємо бюджет 2024. Можна таку правку поставити. Ще раз, Міністерство фінансів, якщо ми…

 

УЛЮТІН Д.В. Такої правки немає.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Нічого страшного.

 

УЛЮТІН Д.В. І поставити ми не можемо. Тільки те, що знаходиться в переліку поправок.

 

ПІДЛАСА Р.А. Колеги, я попрошу вас припинити цю дискусію. У нас є позиція загалом і від Прем'єр-міністра скомунікована, і пропозиція, яку я пропоную підтримати моїм членам Комітету, що жоден перерозподіл по міністерствах чи державних органах ми в цьому бюджеті не робимо, відповідно їх передаємо і робимо в Уряді по запиту профільних міністрів. Профільний міністр може зробити такий запит?

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Вони зробили. Вони на сьогодні на вас звернулися…

 

ПІДЛАСА Р.А. Не на нас, на Прем'єра.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. І на Міністерство фінансів, і на Кабмін.

 

ПІДЛАСА Р.А. Прекрасно. Я думаю, тоді Прем'єр-міністр цей запит врахує, особливо від Міністра цифрової трансформації.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Я думаю, що в понеділок у Міністерства фінансів буде проблема з податковим законодавством, під яке ви зараз приймаєте цей бюджет, тому що питання якраз нормального контролю по гральному бізнесу достатньо гостро обговорюють з багатьма колегами.

Окей. Міністерство фінансів, до вас немає більше запитань. Поговоримо в залі парламенту.

До, напевно, голови Комітету. Можете, щоб прозвучало, які програми ми скорочуємо додатково? Тобто до другого читання що там головне скорочується? Тому що, як мінімум, не було можливості це подивитися, бо текст дуже великий.

 

ПІДЛАСА Р.А. Коротко.

Так. Коротко, до другого читання пропонується врахувати поправку, яка скорочує видатки на 628 мільйонів, давайте я їх дуже швидко зачитаю, щоб вас не обманути. 628 мільйонів, плюс деяке скорочення в нас фактично є перерозподіл. Наприклад, 15 мільйонів гривень у нас з каналу "Рада" скорочуємо. Ми дуже цікавилися цим питанням.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. 15 мільйонів це непогано. Не буду коментувати.

Можна по цифрах? У нас загальне скорочення 137 мільярдів. Правильно?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Із них 115 – це економія на боргу, і ще 22 – це які були в першому читанні.

 

ПІДЛАСА Р.А. Так. Переголосування в першому читанні.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Окей. Тобто додатково до другого читання 628 мільйонів по програмах?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так.

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Окей. Я не хочу витрачати зараз час колег по Комітету. У мене є пропозиція більше по каналу "Рада" і по Марафону, і по кешбеку. Але щось мені здається, що немає у вас сьогодні потенціалу і багато колег хочуть додому.

 

ПІДЛАСА Р.А. Потенціал у нас є завжди. Ми дуже потенціальний Комітет.

Шановні колеги, чи є у когось ще? "Айфон", ми, на жаль, не знаємо, хто це. Але, якщо ви народний депутат, ми готові надати вам слово.

 

ТИЩЕНКО М.М. Микола Тищенко. Вітаю!

 

ПІДЛАСА Р.А. Вітаємо! Прошу.

 

ТИЩЕНКО М.М. Це дуже добре, що коли в Комітеті є потенціал під кінець робочого дня.

Роксолано Андріївно, у мене питання щодо, безпосередньо, я там подавав правку щодо перерозподілу коштів. Там із пояснювальної записки там залишок залишається, там Кабмін дав розпорядження, 150 мільйонів, які надійшли, там є і звіт, і надійшли вони з рахунку Державного підприємства "Український інститут інтелектуальної власності". Надійшли вони від зборів, пов’язаних з охороною прав об’єктів інтелектуальної власності, під час виконання ними функції національного органу інтелектуальної власності – на потреби Головного управління розвідки я прошу передати, це новий пункт 28 Прикінцевих положень.

Скільки там залишків, незрозуміло, але, наскільки я розумію в бізнесі, там буде багато залишків, всі про них забули чомусь, всі пам’ятають тільки популістські якісь дії, пов’язані з телебаченням, але всі забувають про наших військових, саме про їх потреби, саме про тих військових, які сьогодні в той час, коли ми з вами розподілом займаємось бюджетних коштів, саме вони сьогодні захищають нас. От я прошу проголосувати за мою правку, там вона у вас є, щодо перерозподілу цих коштів саме на потреби Збройних Сил України, безпосередньо ГУР на відновлення поранених, на утримання родин загиблих саме ці гроші.

Прошу вас безпосередньо підтримати, тому що я знаю, що ви так само подавали таку правку, схожу правку, але зовсім з іншого напрямку, тому що я розумію, що ви так само з повагою ставитесь до ЗСУ, як і прошу підтримати всіх колег Комітету.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дуже дякую.

Яка позиція Міністерства фінансів?

 

ТИЩЕНКО М.М. Хочу зосередити, що гроші є, вони є, їх не треба шукати, вони не гроші, які надійшли від наших партнерів…

 

УЛЮТІН Д.В. Ми дану норму прописували, виходячи із офіційного листа профільного міністерства, який нам сказав, який обсяг коштів є на рахунках у цих підприємств. Я не знаю і не можу підтвердити, що ця сума їх. І ми не можемо такі рішення приймати щодо вилучення суми в разі, якщо там сума буде більша. Я не проти самої правки, я проти того, щоб ми приймали рішення, яке не підкріплене відповідними листами, які підтверджують наявність саме такої суми.

 

ТИЩЕНКО М.М. Відповідний лист є. І Кабмін так само це затверджував. Я прошу саме, ці гроші є, 150 мільйонів, вони є, вони надійшли, вони існують, тому моя правка саме, щоб саме перерозподіл цих грошей пішов саме на утримання ЗСУ, на утримання ГУР. Саме на ці потреби наших військових. Щоб це була прозора, чітка позиція парламенту під час війни, профільного Комітету і так само вас як профільних замів Міністра, тому що це не популістична робота, а дієва робота. Як сказав Президент, з корупцією ми будемо боротися після нашої перемоги. Так само про це сказав голова Офісу Президента, що корупція не головне, головне сьогодні – перемога. Тому починаємо діяти. Я особисто починаю діяти саме в цих напрямках.

 

ПІДЛАСА Р.А. Перепрошую, у нас закінчився час.

Давайте я колегам проясню, про що йде мова. Правка 99 автора Тищенка. Ми в першому читанні підтримали в нашій комітетській редакції переспрямування з Інституту інтелектуальної власності 150 мільйонів на ГУР. Автор пропонує спрямувати 170 мільйонів на ГУР так само. Але Мінфін не підтверджує, чи є взагалі там такий залишок в сумі 170 мільйонів.

Листа Комітет не отримував про те, що є такий залишок і саме 170 мільйонів.

 

КРУЛЬКО І.І. ...оця правка…

 

ПІДЛАСА Р.А. Там різна сума, Іване Івановичу. Ми проголосували 150 мільйонів, автор пропонує 170 мільйонів.

 

ТИЩЕНКО М.М. Там є більше ніж 170 навіть. Я прошу Комітет додати трішечки, як кажуть.

 

ПІДЛАСА Р.А. Отже, колеги, чи можемо ми переходити до голосування чи хтось хоче висловитися?

 

ЖЕЛЕЗНЯК Я.І. Можна уточнити ще раз, як сказав Президент по корупції?

 

ПІДЛАСА Р.А. Ярославе Івановичу, не можна. Ми вам потім надішлемо стенограму.

 

КРУЛЬКО І.І. У мене є запитання. Дивіться….

 

ПІДЛАСА Р.А. Іване Івановичу, якщо ви хочете висловитися, то в мікрофон, будь ласка…

Колеги, пропоную переходити до голосування. Ставлю на голосування пропозицію врахувати поправку номер 99, вона зараз є відхилена. Автор просить її врахувати.

Прошу голосувати.

 

КРУЛЬКО І.І. У мене є запитання. Можна? А от дивіться, а ми можемо прописати таким чином, що всі кошти, які в них, якщо кажуть, що там вичищається під нуль, ми так не зможемо прописати, треба суму…

 

ТИЩЕНКО М.М. Можемо, повністю підтримую. Саме в цьому була моя правка, щоб під нуль, щоб без залишків. Це на ГУР.

 

КРУЛЬКО І.І. І я так розумію, що це ж кошти, які надходять на їхній спецфонд, це ми з спецфонду перерахуємо на спецфонд ГУР, так?

 

ТИЩЕНКО М.М. Так. Це прозора, чітка позиція Комітету і всіх народних депутатів.

 

КРУЛЬКО І.І. З спецфонду цих на спецфонд ГУР, тому що, я ж читаю поправку, там написано: три місяці після прийняття закону. А три місяці – це вже буде 2025 рік, ось про що моє питання. Тому що закон приймуть у вересні. Поки його підпише Президент, 3 місяці – жовтень, листопад, грудень. Може є, а може і немає.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ні, так само і у них є … залишки.

 

УЛЮТІН Д.В. Дозвольте, Роксолано Андріївно?

Взагалі норма права має бути завершена і вона має бути визначена. Ми не можемо сказати в нормі права "забрати все" – це вже експропріація. Норма права, має бути чітко записана сума, оскільки відповідно до цього має бути прийнято рішення підприємства щодо перерахування. Більше того, це підприємство ці кошти перераховує кожного року. Коли наступного разу ми зможемо отримати такого листа, ми знову запропонуємо їм перерахувати ці кошти. В наступному році вони знову перерахують на ті ж самі цілі кошти.

В даному випадку ми не можемо прийняти рішення, ґрунтуючись на словах поважного депутата.

 

ПІДЛАСА Р.А. Колеги, дякую.

Я пропоную завершувати цю дискусію і переходити до голосування.

Ставлю на голосування пропозицію врахувати поправку № 99 автора Тищенка Миколи Миколайовича.

Володимире Володимировичу, прошу провести голосування.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський. Вибачте.

 

ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – утримався.

Бакунець. Павло Андрійович! Відсутній.

Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко.

 

ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Відсутній.

Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит. Юрій Михайлович! Відсутній.

Кунаєв. Артем Юрійович!

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Відсутній.

Лунченко. Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Відсутня.

Копанчук. Відсутня.

Бакунець. Відсутній.

Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Гнатенко. Відсутній.

Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня.

Заремський. Відсутній.

Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит. Відсутній.

Лаба. Відсутній.

Лунченко. Відсутній.

Поляк. Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Шпак. Відсутня.

Колеги, у нас кворуму немає. 18 проголосувало.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський, зараз.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Максиме Валентиновичу.

 

ГЕВКО В.Л. Гевко – утримався. Там зафіксували?

 

ТИЩЕНКО М.М. Зафіксували. Всі чули, не переживайте. ГУР так само чув, що ви утримались.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, 6 – за. 13 – утримались.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Прошу не відключатись, тому що нам треба переходити до ухвалення рішення щодо цього законопроекту.

 

ТИЩЕНКО М.М. Дякую всім, хто підтримав. Дякую. До побачення.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Там Демченко ще руку тримає. Він давно тримав, я звернув увагу.

 

ПІДЛАСА Р.А. Бачу. Сергій Демченко, прошу, але в межах регламенту також.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Дякую.

Колеги, добрий день! Чутно мене?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Дякую.

Колеги, одне питання. Я подавав декілька правок, одна з них стосується ганебної ситуації щодо співробітників Служби судової охорони. Це єдина категорія співробітників, які працюють на державу, але не отримують будь‑яких доплат, пов'язаних з прифронтовими територіями, або доплат, пов'язаними з тим, що вони відносяться до правоохоронних органів.

Я нагадую, що це працівники, які входять до наших органів оборони, визначені на рівні держави, і вони залучаються до відповідних напрямків так само на рівні інших військових, оскільки вони прирівняні до правоохоронців. Це ті працівники, які з бронежилетами залишаються в будівлях судів, коли вони обстрілюються або коли об'явлена повітряна тривога. Вони не мають права їх залишати, і ціною свого життя вони виконують свій обов'язок.

Це ті працівники, які на прифронтових територіях знаходяться і, на жаль, на відміну від інших працівників, які працюють на державу, не отримують жодних доплат: ані, підкреслюю, ні на рівні інших держслужбовців, які отримують згідно коефіцієнтів доплати, якщо знаходяться на прифронтових територіях, ані службовців, які відносяться до Сил оборони, до яких відносяться ці працівники.

Тому я прошу виділити відповідні кошти на цих працівників і вирівняти, дійсно встановити справедливість по відношенню до цієї категорії осіб, які працюють на нашу країну.

Дякую.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Яка позиція Міністерства фінансів? Денисе Валерійовичу, ви на зв'язку?

 

УЛЮТІН Д.В. Загубив кнопку звуку.

 

ПІДЛАСА Р.А. Ну, ви ж вже знайшли кнопку Zoom, скажіть щось.

 

УЛЮТІН Д.В. Я тепер шукаю кнопку відповіді на звук.

 

ПІДЛАСА Р.А. Мова йде про поправки щодо Служби судової охорони. Прошу бути більш уважним на Комітеті.

 

УЛЮТІН Д.В. Так тут пропонується її за рахунок субвенції на харчування учнів початкових класів. Я думаю, що дійсно учні початкових класів менше потребують коштів, ніж Служба судової охорони. Давайте ще заберемо у інвалідів і пенсіонерів для судової охорони.

 

ПІДЛАСА Р.А. Іване Івановичу, прошу.

 

КРУЛЬКО І.І. Колеги, дивіться, по підтримці Служби судової охорони, ідеологічно я підтримую, але в жодному разі не забирати кошти з харчування учнів початкових класів закладів загальної середньої освіти. Слухайте, це неможливо. Давайте джерело… От я звертаюся до Сергія Демченка, запропонуйте джерело. Ідеологічно, так, знаємо, в яких умовах працюють працівники Служби судової охорони. І це було б справедливо, до речі, по відношенню до них. Тим більше, ми ж навіть пам'ятаємо, що певний час їм виплачувалися так звані доплати, оці 30 тисяч, потім їм не виплатили, накопичилися борги. Знаємо про цю проблему другого порядку. Але що стосується того, що ті, які знаходяться, які в судах працюють на тих територіях, де ведуться бойові дії, чи прифронтові зони, то, безумовно, що їх треба підтримати. Тільки джерело, звідки забрати, субвенції, я це не зможу підтримати.

Давайте інше джерело, пане Сергію, запропонуйте.

 

ПІДЛАСА Р.А. Сергію Олексійовичу, у вас є інша правка.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Вона пов'язана з тим, що зменшити витрати щодо державного боргу. Є два джерела: перше, щодо субвенцій. Чому бралася субвенція? Я поясню. Це нова субвенція, якої ніколи не було, вона введена відповідним законопроектом на сьогоднішній день, якщо буде проголосована парламентом. І вона там більше ніж на 4 мільярда, залишилося 3 місяці. Я, чесно кажучи, для себе не розумію, як вона буде витрачена і яким чином вона буде дійсно покривати які витрати. Жодна з громад на сьогоднішній день, з ким я спілкувався, не знають, що це за субвенція, куди вона буде спрямована, вони її не очікують, вони своїми силами забезпечують відповідне харчування і не потребують на сьогоднішній день якоїсь проблеми в цьому питанні. Тому була саме взята одна сота від цієї суми, для того щоб спрямувати на Службу судової охорони.

І другий варіант, це пов'язано з державним боргом. Відповідно зменшити витрати по державному боргу, які передбачені в цьому законопроекті на цю суму.

 

ПІДЛАСА Р.А. Сергію Олексійовичу, ви наполягаєте на голосуванні?

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Я наполягаю на підтриманні того, що треба вирішити цю проблему, і відкладання її ще раз... Ну, давайте знущатися над людьми, які на сьогоднішній день нічим не гірші (правда!), ніж інші правоохоронці або інші держслужбовці, які отримують відповідні доплати.

Я кожного разу на Комітеті на це звертаю увагу. І сьогодні ми маємо таку можливість знову виправити цю ситуацію і вирішити цю проблему. Якщо будуть запропоновані інші джерела, я не заперечую, але я виходив з того розуміння фінансування, яке закладене в цьому законопроекті. І ці 2 джерела я назвав, які я бачив. Якщо є інші пропозиції, я відверто, мені немає особливої різниці, звідки підуть ці кошти, якщо є більш кращі пропозиції і розуміння цього.

 

ПІДЛАСА Р.А. Добре. Давайте на пропозицію Івана Івановича Крулька поставимо на голосування 484 поправку. Якщо вона буде підтримана, тоді будемо говорити про інші.

 

УЛЮТІН Д.В. Дозвольте.

 

ГОЛОС ІЗ ЗАЛУ За рахунок боргу?

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, з боргу.

 

КРУЛЬКО І.І. Ідеологічно.

 

УЛЮТІН Д.В. Дозвольте.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Так, ідеологічно, так, погоджуюся.

 

КРУЛЬКО І.І. Ідеологічно.

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно…

 

ПІДЛАСА Р.А. Так, звісно.

 

УЛЮТІН Д.В. Роксолано Андріївно, просто це досить цікавий підхід. Зменшення строчки по виплатах боргу не зменшить борг і не зменшить необхідність обслуговувати цей борг. Я вам пропоную взяти і в рамках судової системи знайти ці 200 мільйонів, які ви хотіли зняти з харчування дітей.

Я хочу сказати, що прийнято рішення про обов'язковість харчування всіх дітей у школах. Я не знаю, з якими громадами говорите ви, але з тими громадами, з якими говоримо ми, а це Чернігівщина, Сумщина, Херсонщина – у них дуже великі проблеми щодо оплати цих видатків. І загалом для того ми і передбачили ці видатки. А якщо ви хочете вирішити, то ми вам неодноразово казали: в рамках видатків на судову систему зніміть і заплатіть судовій охороні. А з боргу – ми категорично проти.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Шановні колеги, ставлю на голосування пропозицію врахувати поправку № 484. Вона наразі відхилена. Автор просить її врахувати.

Володимире Володимировичу.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський. Андрій Ярославович! Відсутній.

Цабаль – утримався.

Бакунець. Відсутній.

Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна. Відсутня.

Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Відсутній.

Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук. Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. Саламаха – утримався, тому що я вважаю це занадто делікатним питанням і нам треба його розглянути на підкомітеті, і ми зможемо знайти правильне рішення. Тому я вас закликаю розглянути його на підкомітеті.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин. Відсутній.

Тістик. Відсутній.

Урбанський. Відсутній.

Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Відсутня.

Колеги, у нас знову кворуму немає. 17 проголосувало.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Володимировичу, оголосіть ще раз.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поки 17 проголосували. 1 – за. 16 – утрималися.

Рішення не прийнято у зв'язку з відсутністю кворуму. Можливо зараз з тих приєднаються, то будемо ще раз.

 

ПІДЛАСА Р.А. Оголосіть прізвища. Може, хтось не почув вас.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Колеги, хто з тих, хто не голосував, приєднався?

Копанчук.

Лопушанський.

Бакунець.

Батенко.

Борт.

 

КУЗБИТ Ю.М. Ти мене зафіксував, Володю?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Це хто? Кузбит?

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, зафіксував, Юрію.

Качний.

Кіссе.

Лунченко.

Поляк.

Пузійчук.

Пуртова.

Северин.

Тістик.

Урбанський.

Шпак.

 

ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, прохання не розходитися і зачекаємо кілька хвилин кворуму. Нам практично залишилося фінальне голосування за законопроект.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. У нас поки рішення ніяке не прийняте, наскільки я розумію, по правці, правильно?

 

ПІДЛАСА Р.А. Ми всередині голосування.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Це не підтримали і не не підтримали.

 

ДЕМЧЕНКО С.О. Колеги, поки перерва, я хотів, щоб ви все-таки звернули увагу, можливо не було такої можливості, ….слухати Міністерство фінансів, практика показує, це себе обманювати. Питання пов'язане з тією субвенцією, яка на сьогоднішній день є новою. Воно дійсно нічим не обґрунтовано, не має жодних розрахунків і жодних звернень відповідних громад.

Я не знаю, що це за історія, чим вона випливе насамперед, але ще раз я підкреслюю, майже там 4 зайві мільярди гривень видається, до кінця року залишається у нас 3 місяці, і подумайте як ці кошти будуть розподілені і де вони будуть використані і на що.

Тому я звернув би на це увагу. Я не думаю, що це є правильний підхід просто маніпулювати, що діти наше все і так далі, ми це для когось щось зробимо. Я думаю, що … якась ситуація, яка досить некрасива, вона випливе після того, як цей законопроект потрапить у зал...

 

ПІДЛАСА Р.А. Сергію Олексійовичу, дякую.

Дайте нам завершити голосування.

Володимире Володимировичу, оголосіть, будь ласка, тих, хто був відсутній на голосуванні. Можливо, хтось з'явився.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Давайте я оголошу.

 

ЗАБУРАННА Л.В. Я Забуранна. Вибачте, поганий зв'язок. Ми голосуємо за закон в цілому, правильно?

 

ПІДЛАСА Р.А. Ми будемо голосувати за закон, але поки що нам треба завершити голосування по поправці Демченка, у нас немає кворуму зараз.

 

ЗАБУРАННА Л.В. Добре. Я доєдналася.

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Володимире Володимировичу, зарахуйте мою присутність. Зареєструйте, будь ласка, Урбанський.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Анатолій Ігорович, зареєстрували.

 

ПІДЛАСА Р.А. Леся Валентинівна, а яка ваша позиція по поправці 484 Демченка?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно, я пропоную, я знову пройдуся, тому що так краще буде.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Володимировичу, можете назвати прізвище людей, які не голосували?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно, я дуже прошу, можете ще раз зачитати рішення. Просто люди приєдналися, щоб усі чули.

 

ПІДЛАСА Р.А. Давайте не починати з початку голосування. Назвіть тих, хто не голосував.

484 пропозиція, хто не голосував, прошу голосувати ще раз.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Шановні колеги, якщо Лунченка голос не був врахований, прошу врахувати. Я перепідключався.

 

ПІДЛАСА Р.А. Володимире Володимировичу, то яке рішення прийнято?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно, голосування не відбулося через відсутність кворуму. Якщо ми зараз ще раз хочемо проголосувати, оскільки те голосування не відбулося, я пропоную зачитати рішення і я тоді ще раз пройдуся. Мені здається, так буде найбільш правильно.

 

ПІДЛАСА Р.А. Колеги, тоді прошу…

Ми зараз ще раз проголосуємо, а тоді проголосуємо рішення в цілому. Тому прошу нікого не відключатися.

Ставлю на голосування пропозицію № 484 Демченка, вона відхилена. Пропонується врахувати її. Прошу голосувати.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. Крулько вже голосував – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський. Відсутній.

Цабаль – утримався.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко. Відсутній.

Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна.

 

ЗАБУРАННА Л.В. Утрималась.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний.

 

КАЧНИЙ О.С. Проти.

 

ЦАБАЛЬ В.В. "Проти".

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Артем Юрійович!

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Михайло Михайлович!

 

ЛАБА М.М. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Теж утримався Лунченко.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Ігор Федорович!

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.

Пузійчук. Відсутній.

Пуртова. Відсутня.

Саламаха. Орест Ігорович! Відсутній.

Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. Утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Анатолій Ігорович!

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Урбанський – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – утримався.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак. Відсутня.

1 – за. 21 – утримався. 1 – проти.

Рішення не прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую.

Колеги, переходимо до прийняття рішення по законопроекту.

Ставиться на голосування пропозиція заступника Голови Комітету Гевка Володимира Леонідовича прийняти рішення Комітету згідно з наданим проектом ухвали, зокрема: рекомендувати Верховній Раді законопроект 11417 прийняти у другому читанні і в цілому як закон в остаточній редакції, викладеній Комітетом у порівняльній таблиці до зазначеного законопроекту, з необхідними редакційними і техніко-юридичними правками.

Переходимо до голосування.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.

 

ПІДЛАСА Р.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.

 

КРУЛЬКО І.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.

 

ГЕВКО В.Л. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.

Лопушанський.

 

ПАСІЧНИЙ О.С. Колеги, колеги! Вибачте, Пасічний – за. Телефон сідає. Чутно?

 

ЦАБАЛЬ В.В. Так, записав, Пасічний – "за".

Копанчук відсутня.

Лопушанський. Андрій Ярославович! Відсутній.

Цабаль – за.

Бакунець.

 

БАКУНЕЦЬ П.А. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.

 

БАТЕНКО Т.І. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Борт. Відсутній.

Герман.

 

ГЕРМАН Д.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.

Гончаренко. Відсутній.

Драбовський.

 

ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.

Забуранна.

 

ЗАБУРАНН Л.В. За, підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Задорожній.

 

ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній – за, підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.

 

ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за, підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.

 

КАПТЄЛОВ Р.В. Підтримую, за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.

Кіссе. Відсутній.

Кузбит.

 

КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за, підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.

 

КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.

 

ЛАБА М.М. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.

 

ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.

 

ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Молоток.

 

МОЛОТОК І.Ф. Молоток – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний – "за", вже сказав.

Поляк. Відсутній.

Пузійчук.

 

ПУЗІЙЧУК А.В. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Відсутня.

Саламаха.

 

САЛАМАХА О.І. За, підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Северин.

 

СЕВЕРИН С.С. Підтримую.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.

 

ТІСТИК Р.Я. За.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Анатолій Ігорович!

 

УРБАНСЬКИЙ А.І. Урбанський –за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Фролов.

 

ФРОЛОВ П.В. Фролов – голосую за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.

 

ШПАК Л.О. Шпак – за.

 

ЦАБАЛЬ В.В. 26 – за.

Рішення прийнято.

 

ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги, за підтримку законопроекту.

Питання порядку денного вичерпані.

Оголошую Комітет закритим.

До побачення!