СТЕНОГРАМА
засідання Комітету Верховної Ради України з питань бюджету
30 липня 2025 року
ПІДЛАСА Р.А. Вітаю. Пропоную розпочинати нашу роботу. На моє звернення більше половини членів Комітету надіслали персональний лист-згоду на проведення сьогоднішнього засідання Комітету в режимі відеоконференції. Чи є з нами на зв'язку Цабаль Володимир Володимирович?
ЦАБАЛЬ В.В. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Володимире Володимировичу, я хочу вас просити здійснювати облік членів Комітету та підрахунок результатів голосування щодо рішень Комітету.
ЦАБАЛЬ В.В. Так, добре, Роксолано Андріївно.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Я буду зараз оголошувати за списком прізвище члена Комітету, який має підтвердити свою присутність.
Підласа Роксолана Андріївна присутня.
Крулько Іван Іванович.
Гевко Володимир Леонідович.
ГЕВКО В.Л. Доброго дня. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Забуранна Леся Валентинівна.
ЗАБУРАННА Л.В. Вітаю. Присутня.
ПІДЛАСА Р.А. Копанчук Олена Євгенівна.
КОПАНЧУК О.Є. Вітаю всіх. Присутня.
ПІДЛАСА Р.А. Лопушанський Андрій Ярославович.
Молоток Ігор Федорович.
Пуртова Анна Анатоліївна.
ПУРТОВА А.А. Присутня.
ПІДЛАСА Р.А. Цабаль Володимир Володимирович.
ЦАБАЛЬ В.В. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Бакунець Павло Андрійович.
БАКУНЕЦЬ П.А. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Батенко Тарас Іванович.
БАТЕНКО Т.І. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Борт Віталій Петрович.
Герман Денис Вадимович.
Гнатенко Валерій Сергійович.
ГНАТЕНКО В.С. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Гончаренко Олексій Олексійович.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Вітаю. Гончаренко присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Драбовський Анатолій Григорович.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Дунаєв Сергій Володимирович.
Задорожній Микола Миколайович.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній присутній. Всім доброго дня.
ПІДЛАСА Р.А. Заремський Максим Валентинович.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Доброго дня. Заремський присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Каптєлов Роман Володимирович.
КАПТЄЛОВ Р.В. Присутній. Доброго дня.
ПІДЛАСА Р.А. Качний Олександр Сталіноленович.
КАЧНИЙ О.С. Добрий день. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Кіссе Антон Іванович.
Кузбит Юрій Михайлович.
КУЗБИТ Ю.М. Доброго дня. Присутній Кузбит.
ПІДЛАСА Р.А. Кунаєв Артем Юрійович.
КУНАЄВ А.Ю. Доброго дня. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Лаба Михайло Михайлович.
Лунченко Валерій Валерійович.
ЛУНЧЕНКО В.В. Доброго дня. Лунченко присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Люшняк Микола Володимирович.
Пасічний Олександр Станіславович.
ПАСІЧНИЙ О.С. Доброго дня. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Поляк Владіслав Миколайович.
ПОЛЯК В.М. Доброго дня. Поляк присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Пузійчук Андрій Вікторович.
ЛЮШНЯК М.В. Доброго дня. Зареєструйте, будь ласка. Люшняк присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Зареєстрували.
Саламаха Орест Ігорович.
САЛАМАХА О.І. Доброго дня, колеги. Саламаха присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Северин Сергій Сергійович.
СЕВЕРИН С.С. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Тарарін Микола Олександрович.
ТАРАРІН М.О. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Тістик Ростислав Ярославович.
ТІСТИК Р.Я. Доброго дня. Присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Урбанський Анатолій Ігорович.
Фролов Павло Валерійович.
Шпак Любов Олександрівна.
ШПАК Л.О. Присутня.
ПІДЛАСА Р.А. Крулько Іван Іванович.
КРУЛЬКО І.І. Крулько присутній.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Іване Івановичу.
Володимире Володимировичу, прошу підтвердити наявність кворуму.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. Кворум є, зареєструвалися 27 народних депутатів членів Комітету.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Кворум є, засідання оголошую відкритим.
Прошу Івана Івановича Крулька продовжити ведення.
КРУЛЬКО І.І. Шановні колеги, продовжуємо ведення Комітету.
На сьогоднішньому засіданні Комітету в нас у порядок денний включено одне питання – це підготовка до другого читання законопроекту 13439-3, це зміни до Державного бюджету України на 2025 рік. Проект порядку денного і відповідні матеріали Вам було надіслано в СЕДО, а також в чат і на електронну пошту в Верховній Раді.
Пропонується до вашого розгляду наступний регламент роботи Комітету:
– для доповіді заступника Голови Комітету до 3 хвилин;
– для співдоповіді від Міністерства фінансів і Рахункової палати по 1 хвилині,
– для виступів авторів пропозицій до 3 хвилин /причому по всіх пропозиціях відповідного автора/;
– для коментаря Міністерства фінансів щодо озвучених пропозицій до 2 хвилин.
Такий пропонується порядок денний. Але я думаю, що якщо депутати будуть ще якісь поправки піднімати, то безумовно, що кожен зможе висловити свою думку.
Чи немає заперечень, щоб підтримати запропонований проект порядку денного і регламент розгляду відповідного питання?
ЦАБАЛЬ В.В. Іване Івановичу, дуже коротко. Можна пропозицію?
КРУЛЬКО І.І. Так, будь ласка.
ЦАБАЛЬ В.В. Я пропоную також при наявності надавати слово не тільки Міністерству фінансів, а й представникам розпорядників, якщо вони присутні.
КРУЛЬКО І.І. Представникам кого?
ЦАБАЛЬ В.В. Ну, конкретних головних розпорядників бюджетних коштів, яких правка ця стосується.
КРУЛЬКО І.І. Так, звичайно, звичайно. Тобто ви ж знаєте, що у нас Комітет самий демократичний, тут дають слово всім.
ЦАБАЛЬ В.В. Звичайно.
КРУЛЬКО І.І. Тому, якщо не буде заперечень, то ми тоді можемо проголосувати такий порядок денний і регламент розгляду питання.
Будь ласка, Володимире Володимировичу, якщо ви можете в онлайн-режимі, оголошуйте за списком депутатів. Якщо ні, можу я це зробити.
ЦАБАЛЬ В.В. Давайте.
Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.
ГЕВКО В.Л. Гевко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук.
КОПАНЧУК О.Є. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. Зареєстрували.
Молоток
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Дякую.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова.
ПУРТОВА А.А. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль – за.
Бакунець.
БАКУНЕЦЬ П.А. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Батенко.
БАТЕНКО Т.І. Я – за. Але я далі змушений відключитися, бо невдовзі початок Погоджувальної ради.
Дякую.
ЦАБАЛЬ В.В. Дякую.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. Зареєстрували.
Гнатенко.
ГНАТЕНКО В.С. Гнатенко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній підтримує.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Максим Валентинович! Відсутній.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. За.
Каптєлов.
КАПТЄЛОВ Р.В. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе. Відсутній.
ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Кузбит – за. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Артем Юрійович! Відсутній.
КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв – за.
Лаба.
ЛАБА М.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. Пасічний – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.
ПОЛЯК В.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.
Саламаха.
САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Северин.
СЕВЕРИН С.С. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАРІН М.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов.
ФРОЛОВ П.В. Фролов, голосую – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. Зареєстрували.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. 31 – за. Рішення прийнято.
КРУЛЬКО І.І. Дякую, колеги. Рішення прийнято.
Переходимо до розгляду питання про підготовку до другого читання проекту закону про внесення змін до Закону про Державний бюджет України на 2025 рік щодо фінансового забезпечення сектору безпеки і оборони та вирішення першочергових питань за номером 13439-3.
Для участі в розгляді даного питання запрошено представників Міністерства фінансів і Рахункової палати. Водночас повідомлю народних депутатів, які є авторами пропозицій до законопроекту, щоб вони мали можливість доєднатися до розгляду даного питання.
Відповідна порівняльна таблиця роздана і надіслана в електронному режимі нашим колегам – членам Комітету з питань бюджету.
Але єдине я хотів запитати по присутності Міністерства фінансів. Вони присутні онлайн? Хто у нас?
МАРЧЕНКО С.М. Міністр фінансів присутній онлайн.
КРУЛЬКО І.І. Дуже приємно, Сергію Михайловичу, Вас бачити.
Добре. Тоді я прошу дотримуватися проголосованого нами регламенту. І слово надається для доповіді по роботі підкомітету голові профільного підкомітету, заступнику Голови Комітету Забуранній Лесі Валентинівні.
Прошу, Лесю Валентинівно.
ЗАБУРАННА Л.В. Дякую.
За підсумками розгляду даного законопроекту на підкомітеті потрібно зазначити, що основною метою законопроекту було фінансове забезпечення здійснення невідкладних заходів у сфері безпеки і оборони, спрямованих на протидію широкомасштабній збройній агресії Російської Федерації, подолання негативних наслідків, спричинених нею, та вирішення інших першочергових питань.
Було прийнято рішення відхилити велику кількість поданих пропозицій, в той же час пропонується врахувати 16 пропозицій, зокрема це пропозиції 34, 36, 55, 63, 97, 129, 148, 151, 154, 165, 176, 190, 205, 207, 210 і 1257.
Також, народні депутати наголосили на необхідності проголосувати окремо за пропозиції 1592, 3032, 89, 180, 1263, 1332, 185, 1253, 94, 1681, 42, 137, 55.
З урахуванням зазначеного, пропонується за підсумками розгляду законопроекту 13439-3 прийняти у другому читанні і в цілому як закон в остаточній редакції.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Лесю Валентинівно.
Прошу Сергія Михайловича Марченка висловити свою позицію з питання підготовки законопроекту до другого читання. Коротко.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую, Роксолано Андріївно.
Шановні народні депутати, хочу подякувати за плідну роботу над проектом бюджету. Це була урядова версія, яка була доопрацьована, тому фактично ми підтримуємо цю версію, яка зараз обговорюється, звичайно, в межах балансу бюджету. При розгляді питань, і ті питання, які обговорюються, важливо зберегти баланс бюджету. Також варто зазначити, що на сьогоднішній момент ситуація із забезпеченням сектору безпеки і оборони не є покращеною, тобто вона не покращилася ніяким чином. Тому цей законопроект є нагальним і ми б просили його підтримати в залі Верховної Ради. І також МВФ зазначений проект закону розглянув і підтримує також в цій редакції.
І готовий далі говорити по конкретних правках, якщо будуть запитання. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Прошу Ольгу Піщанську прокоментувати позицію Рахункової палати щодо підготовки законопроекту до другого читання.
ПІЩАНСЬКА О.С. Дякую. Добрий день, шановні народні депутати!
На думку Рахункової палати, цей законопроект визначає спосіб забезпечення фінансовим ресурсом невідкладних заходів у сфері безпеки і оборони, спрямованих на протидію широкомасштабній агресії Російської Федерації проти України.
Однак, за оцінкою Рахункової палати є декілька пунктів, на які ми хочемо звернути увагу, а саме: надання права Уряду одноосібно скорочувати видатки головних розпорядників на підставі місячного звіту про виконання загального фонду не узгоджується зі статтею 95 Конституції України, якою визначено, що виключно законом про Державний бюджет України визначаються будь-які видатки держави на загальносуспільні потреби.
Друге. Є ризик невиконання плану за підсумками року державних внутрішніх запозичень, які у січні-червні цього року на 29,9 мільярдів гривень, або на 11,4 відсотка, менші плану за звітний період і на 346,8 мільярдів гривень або 59,9 відсотка... (без мікрофону)…
Третє. Зменшення з 1 серпня максимальної величини бази нарахування ЄСВ на грошове забезпечення військовослужбовців негативно вплине на надходження ЄСВ і може призвести до збільшення дефіциту Пенсійного фонду України.
І останнє, втрата 10 відсотків податку на прибуток державних підприємств, який є одним із важливих джерел наповнення бюджету міста Києва, може призвести до зменшення видатків на освіту, охорону здоров'я, соціальний захист населення. По всіх питаннях готові брати участь у дискусії.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, пані Ольго.
Шановні колеги, шановні народні депутати – члени Бюджетного комітету, чи є в когось запитання, пропозиції?
ЛАБА М.М. Михайло Лаба, якщо можна.
ПІДЛАСА Р.А. Так, бачу вашу руку. Прошу всіх, хто хоче висловитися з приводу поправок, "піднімати руку" в Zoom і ми будемо надавати слово. Або…
ГОНЧАРЕНКО О.О. Не працює в Zoom "підняти руку" чомусь. Я написав у чаті.
ЛАБА М.М. Так, підтверджую.
ПІДЛАСА Р.А. Секретаріат, прошу вас виправити технічну помилку, щоб Олексій……
ЛАБА М.М. Лаба Михайло, запишіть.
ПІДЛАСА Р.А. Михайле Михайловичу, я бачу.
Щоб Олексій Олексійович зміг "підняти руку" в Zoom. Зробіть, будь ласка, так.
Ми спочатку надамо слово членам Комітету, а потім зможуть висловитися усі народні депутати, які не є членами Комітету.
Люшняк Микола Володимирович, прошу. Прошу дотримуватися регламенту виступів до 3 хвилин по всіх пропозиціях.
ЛЮШНЯК М.В. Роксолано Андріївно, ви мені даєте слово?
ПІДЛАСА Р.А. Так.
ЛЮШНЯК М.В. Доброго дня, пані головуюча, шановні колеги – народні депутати.
Дивіться, найперше мені болюче те, що десь трошки маніпулюється думка. Насправді проект Мінфіну був підтриманий МВФ – це правда. А проект, який ми прийняли в Верховній Раді, в принципі МВФ до нього ніякого відношення схвального не мав.
Тому що, перше, ми розриваємо баланси столиці, і просто серед року забираємо 10 відсотків бюджету міста Києва. Місто, яке сьогодні кожен день потерпає від обстрілів, і ми ці гроші просто перенаправляємо. Ми не говоримо про те, що в 2023 році ми направили біля 50 мільярдів, наголошую, 50 мільярдів на відновлення, і ці території сьогодні вже стали не територіями, на жаль, підконтрольними нашим Збройним Силам. Тому, дивіться, такі речі не можна робити, сьогодні підкомітет відбувся в дуже стислі терміни. І година часу, я ще такого за 11 років підкомітету швидкого не бачив. Так, якщо це питання так готувалося "на коліні", без будь-яких аргументів, то чому ми сьогодні не мали можливість змістовно підготуватися до роботи Комітету і кожен мав би висловитися, так? А згідно Регламенту, так, ми зараз поговоримо і в принципі рішення є, тому що ми розуміємо, що закон про бюджет нагально потрібен, так, але розриви інших бюджетів міст, громад, в яких сьогодні забирають кошти, вони не є настільки важливі. Я попрошу поставити мою правку на підтвердження на голосування, вона з 68-ї по 79-у, зміст один і той самий.
Дякую Вам за увагу.
ПІДЛАСА Р.А. Миколо Володимировичу, можна вибрати одну поправку, яку Ви хочете поставити на голосування? Чи ви хочете всі поставити?
ЛЮШНЯК М.В. Роксолано Андріївно, дивіться, з 68-ї по 79-у всі правки одного змісту. От яку ви поставите, така і буде.
КРУЛЬКО І.І. Так, це логічно.
ПІДЛАСА Р.А. Дійсно, гарно підказує нам Іван Іванович Крулько, є поправка номер 73, де Микола Володимирович Люшняк є автором цієї поправки. Суть цієї поправки дуже проста: статтю 56 законопроекту виключити. Прошу позицію Міністерства фінансів з цього приводу.
МАРЧЕНКО С.М. Пропоную залишити в редакції першого читання. Не підтримується.
ПІДЛАСА Р.А. Чи є представники Міністерства відновлення на зв'язку з нами?
КРУЛЬКО І.І. А мерія? Може від Києва хтось є?
ПІДЛАСА Р.А. Добре. Тоді …
КОВАЛЬЧУК К.О. Добрий день. Роксолано Андріївно. Я Ковальчук Костянтин, заступник Міністра розвитку громад і територій.
ПІДЛАСА Р.А. Перепрошую, повторіть, будь ласка, нам не було чути.
КОВАЛЬЧУК К.О. Ковальчук Костянтин, заступник Міністра розвитку громад та територій. Добрий день.
ПІДЛАСА Р.А. Доброго дня, пане Костянтине. Скажіть, чи є у Вас позиція щодо поправки номер 73 відповідно статті 56 проекту закону, який був проголосований у першому читанні?
КОВАЛЬЧУК К.О. Чесно кажучи, позиції немає. Є позиція щодо інших правок, які стосуються системи життєзабезпечення, щодо цієї правки позиції не готував.
ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло. Дякую Вам дуже.
КОВАЛЬЧУК К.О. Немає за що.
ПІДЛАСА Р.А. Отже, ставлю на голосування пропозицію про врахування поправки номер 73 Люшняка Миколи Володимировича.
Прошу провести голосування.
Цабаль Володимир Володимирович.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Володимир Леонідович! Відсутній.
Забуранна. Лесю Валентинівно!
ЗАБУРАННА Л.В. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Олено Євгенівно!
Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова.
ПУРТОВА А.А. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Бакунець.
Батенко.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Валерій Сергійович! Відсутній.
Гончаренко.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.
КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе. Відсутній.
Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.
КУНАЄВ А.Ю. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.
ЛАБА М.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.
ПОЛЯК В.М. Поляк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Андрій Вікторович! Відсутній.
Саламаха.
САЛАМАХА О.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Северин.
СЕВЕРИН С.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАРІН М.О. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Павло Валерійович! Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Так, у нас 11 – за, 13 – утрималися, 1 – не голосував. Рішення не прийнято.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Володимире Володимировичу.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Володимире Володимировичу, а скільки треба було голосів, щоб у нас було рішення прийнято?
ЦАБАЛЬ В.В. 14.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.
КРУЛЬКО І.І. Найдіть ще трьох.
ЦАБАЛЬ В.В. Вибачте – 13. Не – 14, а 13.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.
Микола…
ГОНЧАРЕНКО О.О. Враховуючи, що дуже близьке голосування, 11, а треба 13 і декілька колег не голосували, я би попросив Володимира Володимировича тих людей, які не висловили свою позицію, може не було зв'язку чи ще що, повторити прізвища людей, які не проголосували. Я думаю, це не проблема.
ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно?
ПІДЛАСА Р.А. Я думаю, що всі, хто хоче проголосувати, той проголосує. Рішення не прийнято.
Миколо Володимировичу, є у вас іще пропозиції?
ЛЮШНЯК М.В. Ну, дивіться, я вам дякую за голосування, дякую колегам, що підтримали. В принципі, ті рішення, вони будуть половинчасті, інші правки, так, там відтермінувати, щодо проходження цієї правки – бачу, що вона не пройшла, тому буду ставити її на підтвердження в залі.
Дякую колегам, що підтримали.
ПІДЛАСА Р.А. Дуже Вам дякуємо за конструктивну позицію. Отже, пропоную тоді почергово передавати слово людям в Zoom і які присутні з нами офлайн, але спочатку всі члени Комітету, які хочуть висловитися.
Любов Олександрівна Шпак, Вам слово. Так, Ви.
ШПАК Л.О. Дякую.
Хочеться почати з самого початку. 2-а поправка у нас. Ми в багатьох поправках, якщо Ви бачили, і в моїх поправках, і МФО "Розумна політика", ми в першу чергу, звернули увагу на те, що ми даємо додаткові повноваження Міністерству фінансів і Кабінету Міністрів. Ну те, що зараз нівелюється взагалі робота Бюджетного комітету, Верховної Ради і так далі, це зрозуміло, але якщо ми говоримо щодо контролю фінансів, якщо ми говоримо в розрізі бюджету, то я думаю, що це дуже критично для нашої країни, тим більше у військовий час. Тож моя 2-а поправка, ми говоримо про те, що дозволити Міністерству фінансів України підвищувати граничний обсяг державного боргу, визначений абзацом першим цієї статті, за обсяг залучених кредитів і відповідно до угод з Європейським Союзом, іноземними державами і так далі, я думаю, що цю правку всі бачать. Тобто хочу, щоб ми проголосували за відхилення цього пункту, цього абзацу.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Любове Олександрівно.
Сергію Михайловичу, яка ваша позиція з цієї поправки?
МАРЧЕНКО С.М. Ми не підтримуємо таку позицію, звичайно. Поясню чому. Тому що у нас була ратифікована відповідна угода з Європейським Союзом, це технічна норма, яка дозволяє нам перевищити суму отриманих кредитів від Європейського Союзу граничний борг. Я не бачу в цьому ніякої проблеми. Тому прохання цю правку відхилити.
ПІДЛАСА Р.А. Любов Олександрівно, чи будете Ви наполягати на голосуванні?
ШПАК Л.О. Давайте.
ПІДЛАСА Р.А. Давайте. Ставлю на голосування поправку номер 2, вона наразі відхилена. Автор просить її врахувати.
Прошу провести голосування.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Відсутній.
Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.
Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова.
ПУРТОВА А.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль утримався.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко. Відсутній.
Драбовський.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко присутній. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко – за.
Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній Дунаєв.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.
КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе. Відсутній.
КІССЕ А.І. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. Кіссе. Антон Іванович! Ви утрималися?
КІССЕ А.І. Так. Я є. Будь ласка, зробіть реєстрацію.
ЦАБАЛЬ В.В. Зареєстрували, так.
Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.
КУНАЄВ А.Ю. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Лаба. Михайло Михайлович! Відсутній.
Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Микола Володимирович! Так. Відсутній на голосуванні.
Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.
ПОЛЯК В.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Андрій Вікторович! Відсутній.
Саламаха. Орест Ігорович! Відсутній.
Северин.
СЕВЕРИН С.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАРІН М.О. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. Шпак – за.
Тоді далі я.
ЦАБАЛЬ В.В. 2 – за, 21 – утрималися. Рішення не прийнято.
ШПАК Л.О. Я думаю, що навіть коли Бюджетний комітет будуть закривати і не давати права голосу, ми будемо також голосувати мовчки.
Тут багато далі статей, я вже не буду повторюватися, я думаю, що ми можемо подивитися, де ми розширюємо повноваження Міністерства фінансів, це і здійснювати правочини з деривативами, включаючи обмін і випуск, купівлю, викуп, продаж, виплати, пов'язані з такими правочинами, за рахунок розміщення (емісії) облігацій зовнішньої державної позики для цілей таких правочинів, які у нас зазначені в другому додатку.
Також ми говоримо про умови здійснення таких правочинів, а також необхідність внесення змін до розпису Державного бюджету України, зокрема збільшення відповідних показників фінансування видатків на граничному обсязі дефіциту відповідно за цим законом.
Відповідно зрозуміла позиція Комітету. Добре, ми залишаємося на тому, що є. Ми розширюємо повноваження Міністерства фінансів і Кабінету Міністрів. Але ще я хочу зазначити, дивлячись на те, на що спрямовується бюджет, так, і дивлячись на те, як ми перерозподіляємо, і ті виклики, які дійсно зараз є в нашій країні, це говориться і про соціальну сферу, ми говоримо і не раз говорили і про телемарафони, і про фінансування ми говорили серіалів, і так далі – на це завжди знаходяться кошти. Якщо ми говоримо, теж тут є правки і їх немає сенсу ставити на сьогоднішній день на підтвердження, все одно результату не буде, там які враховують і підвищення пенсій, і підвищення соціальної сфери. Також ми говоримо і про ті нові виклики, які в нас є. І правка 159-а, я хочу щоб цю правку не тільки я оголосила, але й мої співавтори. Співавторами є там біля десяти народних депутатів. Я хочу передати слово співавтору, якщо в мене є така можливість. Будь ласка.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую. Прошу.
ЯЦЕНКО А.В. Можна? Доброго дня. Яценко Антон, народний депутат, очолюю міжфракційне об'єднання "Гуманітарне розмінування". Мова йде про 159-у правку. Ну, як Ви знаєте, з початку повномасштабного вторгнення 1300 майже (вже більше навіть) людей, серед них 100 дітей, загинули або невелика кількість стали каліками, основна частина загинула через те, що люди просто необізнані, як і що робити, де міна, де не міна, де залишки "шахеда", де гранати, де КАБи і так далі.
Є Закон про протимінну діяльність, який чітко регламентує стадії інформування, а також про просвітницьку діяльність. Ну, і є уповноважений орган колегіальний при Міноборони, який прийняв рішення утворити нарешті на четвертому році війни інформаційний хаб, який би інформував централізовано, робив там різні заходи і так далі, і так далі. В принципі, гарна справа. Після того Прем'єр-міністр, ще Шмигаль на той час, дав доручення це врахувати, тобто все бюрократично витримано. Потім, коли було засідання Комітету, от Комітет Шуляк мається на увазі, коли Уряд доповідав, ну його представлення було, нового складу, пані Прем'єр особисто сказала, що це підтримує, що це невеликі гроші, безумовно це треба робити, це життя людей, дітей і так далі. Всі кивали, навіть Міністр фінансів пан Марченко також поганого слова не сказав. От подали поправки зараз народні депутати з різних фракцій, там і Волинець є, і інші колеги, от пані Шпак, там я, інші колеги з різних фракцій, всього 87 мільйонів гривень, ну можна менше, наприклад, але от треба з чогось розпочинати. Натомість от зараз був підкомітет і пан Єрмоличев, заступник Міністра, абсолютно, я так не розумію його позицію, я б сказав, що вона така людожерська навіть, сказав, що взагалі це треба думати, ну може в 2026 році щось врахуємо. А поки хай люди далі, як є, гинуть. От, наприклад, позавчора два чоловіки загинули, на мінах саме підірвалися. Багато таких прикладів, ну ми багато знаємо і щодня читаємо, на жаль, ці речі. Це і грибники, і діти, і підлітки. Але на думку Міністерства фінансів, безпосередньо, я так розумію, пана Міністра, не треба давати жодної копійки, бо, як сказав пан Єрмоличев, це не збалансовано. А коли комусь, от я хочу запитати пана Марченка, от комусь відриває руку, ногу чи голову, це збалансовано чи не збалансовано? І ви готові взяти політичну відповідальність от з цієї хвилини? Я до чого це кажу, я розумію, що зараз воно буде провалено, але прошу запитати Міністра, от як може Уряд грати в наперстки і як можна ставити життя людини в те, що воно взагалі нічого не варте? А от, наприклад, на серіал "Невістка прокурора" свого часу, по-моєму, це в минулому році, потрачено 36 мільйонів гривень, це дуже "важливий" серіал, він значно важливіший ніж життя людей. І на це жодної копійки немає, навіть всупереч закону і навіть позиції Уряду, і всі розповідали. І от музика навіть заграла так цікаво, так, кіно можна знімати знову, можемо тут.
І тому я би просив пана Міністра фінансів просто для історії зафіксувати свою позицію, що саме Вам заважає врахувати цю правку і що, наприклад, Ваш заступник, не будучи готовим, каже, що ніяких таких рішень не було, коли вам було доручення Прем'єра надіслане і весь пакет документів абсолютно офіційно, де чітко вказано є рішення уповноваженого органу і доручення Кабміну. І скільки, Ви вважаєте, коштує життя людини і чому це не можна дати взагалі ні копійки, я не кажу, там ця сума, інша, взагалі у Вас така принципова позиція люта якась, я не розумію, як це сказати, але чому не можна дати ні копійки? І що треба зробити, щоб все ж таки Ви зрозуміли, що треба, щоб діти знали в школах, садочках, там студенти, грибники, просто люди? І не вважаєте Ви, що це є якраз один із заходів протидії російській агресії сьогодні? Дивно це дуже. Просив би Вашу позицію Міністерства фінансів, а потім поставити на підтвердження цю правку для членів Комітету.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Сергію Михайловичу, яка позиція Міністерства фінансів?
МАРЧЕНКО С.М. Дякую, Роксолано Андріївно.
Антоне Володимировичу, і за Ваш палкий спіч також дякую.
Хочу сказати, що Ви знаєте, ми діємо у спосіб, передбачений законом. Якщо у вас є розуміння, яким чином це питання врегулювати, ми Вас розуміємо. А, з іншого боку, у нас є урядові структури, і я хочу зазначити, що Уряд – це орган виконавчої влади, який відповідає в тому числі і за розмінування.
У нас є програма розмінування, як Ви правильно сказали, під Міністерством економіки, і є секретаріат Кабінету Міністрів, який відповідає за програму розмінування, і жоден з цих органів до нас офіційно не звертався. Тому, в нашому проекті закону, який ми підготували і подали на розгляд Парламенту, це питання не враховано.
З іншого боку, Ви коли кажете, 87 мільйонів, потім ви кажете: "Мені треба менше. Мені треба там 37 мільйонів. Хоч щось передбачте", – я хочу зрозуміти, це Ви завжди так рахуєте гроші? Чи у Вас, в принципі, мають бути якісь розрахунки до ваших позицій? При тому, що це не моя особиста позиція там, категорично і проти цього питання, я просто хочу, щоб ми діяли в спосіб, притаманний законодавству.
Дякую.
ЯЦЕНКО А.В. Відповім пану Міністру.
По-перше, якщо б Ви не плутали розмінування і інформування у сфері розмінування, Ви б розуміли, що є такий Центр гуманітарного розмінування при Кабміні, у якого є всі офіційні листи. І чомусь через незбалансованість ваших відносин, Міністерства фінансів і Мінекономіки, чи якусь, я не знаю, ворожнечу чи, можливо, просто Ви не спілкуєтеся. Але є навіть листи пана Безкаравайного свого часу про підтримку цього і є всі бумаги, які Вам надійшли офіційно з дорученням Кабінету Міністрів.
І ви, пане Міністре, можна вас запитати отак, глядя в очі, а ви були на засіданні нашого Комітету, Шуляк мається на увазі, коли вас переобирали знову на міністра, коли представляли пані Свириденко? І чи не чули ви розмову? Отак от при всіх, от я хотів би просто, щоб ми не грали в наперстки.
І де взяти гроші? Ну, це очевидно. Секретаріат Кабінету Міністрів через Центр гуманітарного розмінування може це просто направити ці гроші.
І знову "ви просите", я нічого не прошу. Я виконую свою роботу, і це стосується всієї країни, всього населення, щоб люди знали. І я вважаю, що краще деякі гроші витратити на інформування людей ніж на серіали, канал "РАДА", на політичні партії і їх піар і так далі. Ну це просто нормально? Ви просто підіть на цвинтар і подивіться, скільки людей поховано, дітей, наприклад, які підірвалися на мінах. Ну що Ви таке кажете, ну навіщо грати в наперстки? Вибачте.
ПІДЛАСА Р.А. Антоне Володимировичу, дякую. Я думаю, що народні депутати зрозуміли важливість цього питання.
ЯЦЕНКО А.В. (без мікрофону)
ПІДЛАСА Р.А. Дивіться, я відповім за нього. Він однозначно був на засіданні Комітету, коли призначали Уряд. Любове Олександрівно, ви наполягаєте на голосуванні?
Шановні колеги, ставлю на голосування поправку номер 159, вона наразі відхилена. Пропонується її врахувати.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.
ГЕВКО В.Л. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук.
КОПАНЧУК О.Є. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова.
ПУРТОВА А.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль утримався.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов. Відсутній.
Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний підтримує. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе.
КІССЕ А.І. За. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Артем Юрійович! Відсутній.
Лаба. Відсутній.
Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк. Відсутній.
Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.
ПОЛЯК В.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.
Саламаха. Відсутній.
Северин.
СЕВЕРИН С.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАРІН М.О. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Так, у нас 7 – за, 16 – утрималися. Рішення не прийняте.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Любове Олександрівно, будемо продовжувати по ваших правках? Дуже вам дякую.
Ростислав Тістик на зв'язку з нами по Zoom. Прошу.
ТІСТИК Р.Я. Дуже дякую, Роксолано Андріївно.
Доброго дня, народні депутати. Доброго дня, колеги всі присутні. Пане Міністре! Дивіться, моя правка номер 185. Я не буду її зачитувати, хіба, якщо є потреба, Роксолано Андріївно.
ПІДЛАСА Р.А. Розкажіть про що вона.
ТІСТИК Р.Я. Так. Іде мова про два рідкісних захворювання. Називається перше ахондроплазія, а друге – Дюшена, всім відомі хвороби. Одна хвороба – йде мова про те, що йде порушення росту кісток, а інша – швидкий прогрес м'язової дистрофії. Всі знають, наскільки дорогі ліки, всі знають прекрасно, я переконаний в тому, що більшість тут присутніх колег волонтерять, допомагають різними зборами, але держава і наш Уряд ніколи системно не підходять до цього питання. Ми за останніх півроку спільно з Міністерством охорони здоров'я шукаємо рішення стосовно вирішення цієї проблеми. І зважали на найкращі кейси там Грузії, інших країн, де забезпечуються цією допомогою, зокрема і в країнах ЄС майже в кожній другій. І напрацювали наступне рішення: оскільки ці препарати є дійсно дорогими і ці препарати не є ще зареєстровані в Україні і також не проведено ОМТ (оцінку медичних технологій), і безумовно зараз Міністр безпосередньо вибудовує комунікацію з самими виробниками, планує наступні візити, робочі зустрічі безпосередньо з ними, щоб переконати їх зробити найкращі умови для Уряду України. І щоб в комбінації з гуманітарною допомогою, в комбінації з міжнародними організаціями, які висловили готовність бути в комунікації з цього питання, немає ще підтвердження, про які йдеться конкретні суми, я не буду лукавити, так є. Але також є бажання стратегічно до цього підійти. Наступний 2026-й рік, вже задекларована його позиція, пана Міністра Ляшка, що будемо закладати це в бюджет, але цього року нам потрібно провести успішні переговори і щоб це була не тільки позиція Міністерства охорони здоров'я, а також різних громадських...
ПІДЛАСА Р.А. Ми Вас втратили. Ростиславе Ярославовичу, повертайтеся.
ТІСТИК Р.Я. Я тут, чути мене? Вибачте, Роксолано Андріївно.
ПІДЛАСА Р.А. Тепер так.
ТІСТИК Р.Я. Вибачте. Різні громадські спілки підтримують цю позицію. Іде мова про те, щоб мати сильну переговорну частину. Ми розуміємо прекрасно, що саме тих 20 мільйонів гривень, якщо і вдасться зреалізувати, то, можливо, аж під сам кінець року. І вибирати діток, кого пролікувати, можливо, і не прийдеться. Але для того, щоб цей процес запустити, було домовлено, що саме запустити, точніше, подати цю правку, цю ініціативу. І я би просив наших колег – народних депутатів її підтримати, підтримати тих діток, тому що йде мова про 134 дитинки з хворобою ахондроплазії і близько 300-350 Дюшена, облік по Дюшена ще триває досі.
Дякую і прошу всіх колег з розумінням підтримати і допомогти Міністерству охорони здоров'я, посилити їхню переговірну позицію на майбутніх зустрічах вже в серпні і вересні. Дуже Вам дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дуже вам дякую.
Яка позиція Міністерства фінансів?
МАРЧЕНКО С.М. Шановна Роксолано Андріївно, шановний Ростиславе Ярославовичу! Дивіться, ситуація досить проста і досить очевидна. Ми передбачили Міністерству охорони здоров'я додатково 3 мільярди гривень на закупівлю ліків, закупівлю інших заходів програмного характеру. І я не вважаю, що в принципі питання в даному випадку йде про гроші, в даному випадку йде мова про те, що цей експериментальний препарат треба просто зареєструвати і далі гроші будуть знайдені.
Тому я, чесно кажучи, не розумію, навіщо ми зараз от хочемо зарезервувати 20 мільйонів гривень, розуміючи, що вони не будуть використані. Давайте просто зазначимо, як протокольне якесь рішення чи за результатами обговорення, що Міністерству охорони здоров'я пришвидшити розгляд цих препаратів. Тоді, це буде зрозуміло і Міністерство охорони здоров'я передбачить це в своєму бюджеті, який зараз ми їм заклали, 14 мільярдів гривень - загальний бюджет на такі заходи.
Я не хочу, щоб ми зараз просто піднімали якісь точкові питання, тому що ну це дійсно, я не експерт в цьому питанні, Міністерство охорони здоров'я має самостійно вирішувати такі речі.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Ростислав Ярославович.
ТІСТИК Р.Я. Я дуже коротко, ця правка була якраз опрацьована профільним заступником Едемом Адамановим і ми якраз її подали, тому я просив би всіх колег підтримати її. І Міністерство, навіть у випадку того, що під кінець року буде бачити неможливість реалізації, так, відповідно теж звернеться і я переконаний, що колеги зможуть підтримати, якщо їм, на жаль, не вдасться. Але я вірю і сподіваюся в те, що саме з їхньої якраз пропозиції за 3-4 місяці вони зможуть пройти цей шлях, на кінець листопада – початок грудня вони вже зможуть вийти на початок реалізації даної програми. І, можливо, ми зможемо передбачити достатню кількість коштів навіть і під кінець року, щоб забезпечити ліками і цих діток теж.
Дякую і прошу ставити на голосування.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Шановні колеги, ставлю на голосування поправку номер 185, вона відхилена, автор наполягає на врахуванні.
Володимире Володимировичу, прошу.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.
ГЕВКО В.Л. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук.
КОПАНЧУК О.Є. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова.
ПУРТОВА А.А. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль утримався.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко. Олексій Олексійович!
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній. Микола Миколайович! Відсутній.
Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.
КАПТЄЛОВ Р.В. Підтримую. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе.
КІССЕ А.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. За. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.
КУНАЄВ А.Ю. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.
ЛАБА М.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.
ПОЛЯК В.М. Поляк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.
Саламаха.
САЛАМАХА О.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Северин.
СЕВЕРИН С.С. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАНІН М.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Тістик – за. Дякую, колеги.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. 26 – за, 1 – утримався. Рішення прийнято.
ТІСТИК Р.Я. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.
Михайло Михайлович Лаба, прошу.
ЛАБА М.М. Так. Доброго дня! Шановні колеги, також буду просити Вас підтримати правки 1263 і 1332. Це точно корелюється із позицією Мінфіну. Тобто Сергій Михайлович сказав, що оскільки не покращилися факти у сфері безпеки і оборони нашої держави, особливо в східних і південних областях, наслідком є розгляд даного законопроекту, і мета законопроекту – сфера безпеки і оборони.
Тому, саме правка 1263 йде про додаткову дотацію на програму 3511280 з державного бюджету на здійснення повноважень органів місцевого самоврядування, захист критичної інфраструктури, розбір завалів, наслідків бомбардування, евакуація населення з прифронтових територій. Мова йде про декілька військових районних державних адміністрацій – це Сіверська, Бахмутська, Званівська, Мангушська, Слов'янська, тобто декілька, Краматорськ, оці міста і ці військові адміністрації під Донецькою ОВА. І зараз не вистачає, ми були там з візитом, ми з народними депутатами бачили, і були наради з ОВА Донецькою, ми написали відповідне клопотання. Чому я вніс правки? Тому що звернулися у Мінфін, і ось переді мною відповідь Мінфіну, що дане питання корелюється шляхом внесення змін до Закону України про державний бюджет за результатом визначення пріоритетних потреб. Тобто ми написали і на Уряд, і на Мінфін, тому і внесли дану правку за поданням, звіреною з Донецькою ОВА, з Казначейством, з фінуправлінням Донецької ОВА. Тобто зараз прошу її врахувати, 1263, і прошу поставити на голосування, підтримати, адже йде про нашу доблесну одну із областей, які боронять нашу державу, де більше 20 бригад. Дуже багато батальйонів з різних куточків України боронять нашу державу. І там фортифікаційні укриття і так далі, все потреба в роботі. Тому саме це.
Джерела покривання даного фінансування є три, визначені мною, в тому числі від підприємств з податку на прибуток, в тому числі банків;
друге – це податок на додану вартість з ввезених на митну територію товарів;
третє – на цю суму видатків можна зменшити споживання за бюджетною програмою 3511350 "Обслуговування державного боргу".
Тому ось такі є пропозиції, шановні колеги з Бюджетного комітету, прошу підтримати. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Яка позиція Міністерства фінансів?
МАРЧЕНКО С.М. Шановна Роксолано Андріївно, Міністерство фінансів не підтримує таку позицію. Поясню чому. У нас є додаткова дотація, яку ми розподіляємо на території. І сума цієї додаткової дотації 36,5 мільярдів гривень. В рамках цього перерозподілу ми можемо закрити будь-які питання, озвучені народним депутатом. Тому пропонуємо не створювати окрему додаткову дотацію для окремих територій.
Дякую.
ЛАБА М.М. Дякую. Сергію Михайловичу, тоді поясніть питання: або щось ліва рука не знає, що робить права? Тому, чому лист саме Ваш (тут я можу вам продублювати в особисті) наполягав, щоб ми вносили зміни до державного бюджету? То не компетенція ваших підлеглих, які надавали відповідь, чи як це розуміти?
МАРЧЕНКО С.М. З приводу листа ми розберемося, але позиція Міністерства фінансів передбачена в проекті закону і зараз мною озвучена.
Дякую.
ЛАБА М.М. Добре. Скажіть, будь ласка, ми можемо в робочому порядку тоді з Донецькою ОВА зробити Zoom, щоб відповідні забезпечення? І повірте, що, перебуваючи не один раз на позиціях наших бригад в тій області, саме ми бачимо скарги і побажання. І я не хотів це перетворювати в якісь інші моменти, лиш як Ви сказали "в притаманний спосіб". Тобто, чисто конструктивно в робочому порядку і тому були зареєстровані відповідні правки.
Тому, прохання, якщо ви зробите додатково зараз під стенограму і скажете, що розберетеся з тією сумою, 36 мільярдів, чому саме цю потребу, з якою звертається Донецька ОВА, Ви не бачите чи хтось до сьогодні не бачив, вже восьмий місяць? Тому я прошу це дуже розглянути і, скажімо так, ще до голосування в залі. В іншому випадку я буду в залі ставити цю правку на врахування також і 1332, і повірте, що ми зберемо багато депутатів під це голосування із тих областей, тому що потреби не лише в Донецькій, а в інших областях такі самі. І це проблемні потреби. Якщо хтось їх не чує, пропоную виїхати трошки туди, поїздити і поспілкуватися безпосередньо з учасниками оборони першої лінії.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Сергію Михайловичу, чи є коментар з цього приводу?
МАРЧЕНКО С.М. Роксолано Андріївно, звичайно, ми всі питання вивчимо в робочому порядку і жодні території в нас не будуть якимось чином обмежені в ресурсі. Але це не значить, що ми оці питання… вирішувати завтра чи сьогодні. Це значить, що ми в робочому порядку з представниками відповідної військової адміністрації по цих питаннях будемо комунікувати, і не тільки з цієї адміністрацією.
Дякую.
ЛАБА М.М. Роксолано Андріївно, оскільки комунікація відсутня, прошу поставити зараз 1263 на голосування. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Ставлю на голосування поправку номер 1263. Наразі вона… пропонується її відхилити. Автор пропонує, просить врахувати.
Володимир Володимирович.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Відсутній.
Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Відсутня.
Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Відсутній. А – за. Так, Андрій Ярославович.
Молоток. Відсутній.
Пуртова. Відсутня.
Цабаль утримався.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Утримався.
Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко. Олексій Олексійович.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Драбовський – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній. Микола Миколайович! Відсутній.
Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. За. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов. Роман Володимирович! Відсутній.
Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе.
КІССЕ А.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит. Юрій Михайлович! Відсутній.
Кунаєв. Артем Юрійович! Відсутній.
Лаба.
ЛАБА М.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Валерій Валерійович! Відсутній.
Люшняк. Відсутній.
Пасічний. Олександр Станіславович! Відсутній.
Поляк.
ПОЛЯК В.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.
Саламаха.
САЛАМАХА О.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Северин.
СЕВЕРИН С.С. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАРІН М.О. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. У нас на цьому голосуванні...
ЛЮШНЯК М.В. Пане Володимире, Люшняк Микола – за. Зв'язок пропав. Вибачте. Дякую.
ЦАБАЛЬ В.В. На цьому голосуванні були присутні 19 членів Комітету, тобто на один більше, ніж потрібно для кворуму.
12 – за, 7 – утрималися. Рішення прийнято.
ЛАБА М.М. Колеги, дякую гарно.
ЦАБАЛЬ В.В. Роксолано Андріївно…(без мікрофону), все правильно я сказав? секретаріат підтвердьте.
ЛАБА М.М. Так-так, пане Володимире.
ПІДЛАСА Р.А. Так, правильно, просто ця правка не збалансована. Зараз ми подумаємо, що з цим робити.
ЦАБАЛЬ В.В. Я просто чому уточнив, тому що у нас 19 членів Комітету голосувало. Нам 19 треба якраз для кворуму.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Шановні колеги, рухаємося далі. Повернемося, зараз секретаріат Бюджетного комітету уважно прочитає правку, щоб у нас не було неузгодженостей в тексті законопроекту.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Можна Гончаренку вже, я довго чекаю.
ПІДЛАСА Р.А. Ні. Почекайте. Олексію Олексійовичу, у нас же черга тут є.
ГОНЧАРЕНКО О.О. А я не в черзі? Як в чергу попасти?
ПІДЛАСА Р.А. Ви в черзі. Я Вас записала. Ви просто не можете підняти руку, але ви в черзі.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Яка моя черга, можете сказати? Можете тоді оголосити чергу, хто за ким?
ПІДЛАСА Р.А. Так. Наразі у нас є заплановані виступи від членів Комітету, від Цабаля, після цього Крулько, після цього Гончаренко, після цього Забуранна, а потім виступи від інших народних депутатів. У нас в черзі Бужанський, Дмитрієва, Южаніна, Третьякова, Дмитро, я сподіваюсь, це народний депутат, якщо ні, пропустимо. Герус і вкінці Інна Совсун. Ось така у нас черга.
СОЛОМЧУК Д.В. Пані Роксолано, Дмитро – це Соломчук, це я. Вибачте, що я не підписався.
ПІДЛАСА Р.А. Дуже раді Вас бачити.
СОЛОМЧУК Д.В. Навзаєм. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, давайте…
ГОНЧАРЕНКО О.О. Вибачте, пані Роксолано, одну секунду. Я думаю, колеги не будуть проти. У мене сьогодні сину сім років молодшому. Я, чесно кажучи, замість того, щоб бути з ним, сиджу на нашому Комітеті. Я прошу мене поставити в чергу наступним і дати мені можливість запропонувати свої пропозиції. Таке прохання.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Якщо колеги не заперечують, то можемо Олексія Олексійовича, думаю, це справедливо, пропустити його без черги. Але також оголошую, що можливо доведеться повернутися до голосування по правці або по суміжних правках, до правки Михайла Михайловича, щоб у нас не було неузгодженостей всередині тексту.
Чи не заперечує Володимир Володимирович, Іван Іванович і Леся Валентинівна?
ЦАБАЛЬ В.В. Не заперечую.
ПІДЛАСА Р.А. Добре.
Олексій Олексійович Гончаренко, прошу.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую.
Колеги, я хочу запропонувати декілька правок для того, щоб ми по них визначилися. Я повертаюся до тематики міста Києва і того фактично пограбунку, який сьогодні закладений в цей проект. Була вже пропозиція колеги Люшняка стосовно повного прибирання цієї норми – вона не пройшла. І я не буду витрачати ваш і свій час на те, щоби другий раз це ставити. Але є декілька компромісних пропозицій. І я думаю, враховуючи, що пропозиція колеги Люшняка була дуже близька до прийняття, можливо ми знайдемо якийсь компроміс.
Перший варіант – це правка 81. Правка 81 пропонує, щоб ці кошти були забрані, починаючи не з 1 серпня, а з 1 жовтня. Стосовно з 1 серпня – це взагалі божевілля. У нас сьогодні вже 30 липня, навіть якщо закон цей буде проголосований завтра, то далі навіть Президент його, у нас Президент показав, що може миттєво підписувати, але, як виявилося, не завжди це є добре, тому думаю, що такого швидкого підписання не буде. І тому це просто несправедливо взагалі фактично заднім числом забирати ці кошти.
1 жовтня – це якийсь компроміс. Це фактично буде мова йде про те, що більша частина, що планувалася, забереться, але все-таки не все, і це хоч якийсь крок назустріч киянам і ВПО, які живуть в місті Києві. Тому я пропоную проголосувати правку 81, яка, повторю, буде забирати кошти у міста Києва по статті податок на прибуток підприємств не з 1 серпня, а з 1 жовтня. І це просто хоча б тоді це буде хоч більш-менш по-людськи, а не заднім числом.
Прошу підтримати колег.
ПІДЛАСА Р.А. Олексію Олексійовичу, дякую.
Яка позиція Міністерства фінансів?
МАРЧЕНКО С.М. Роксолано Андріївно, наша позиція не змінилася. Дякую. Не підтримуємо.
ПІДЛАСА Р.А. Сергію Михайловичу, добре, Ваша позиція – не підтримуєте. А скажіть, будь ласка, а у Вас є розрахунок? От зараз якщо народні депутати підтримають цю поправку, там же має бути інша сума, а не 8 мільярдів. Попередньо нам надавав розрахунок Мінфін, що буде 8 мільярдів, які зараз стоять в 3 додатку. А якщо з першого...
МАРЧЕНКО С.М. Буде в 2 рази менше, буде 4.
ПІДЛАСА Р.А. Тобто ви нам пропонуєте поставити в 3-й додаток 4, якщо буде підтримуватися...
МАРЧЕНКО С.М. Я вам пропоную не підтримувати ці правки.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Мені не хочеться, як би дивно... все-таки математика – наука, знаєте, серпень, вересень, жовтень, листопад і грудень – це п'ять місяців. Я пропоную два з них виключити. Два з п'яти – це ніколи не було половиною. Тому математика говорить трохи інше...
МАРЧЕНКО С.М. Питання строків сплати податку, а не...
ГОНЧАРЕНКО О.О. Це теж так, і питання таке є. Але все-таки мова йде тільки про два місяці. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Олексію Олексійовичу.
Ставлю на голосування поправку номер 81. Підкомітет запропонував її відхилити. Автор наполягає на врахуванні.
Володимире Володимировичу, прошу провести голосування.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.
ГЕВКО В.Л. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Леся Валентинівна! Відсутня на голосуванні.
Копанчук. Відсутня.
Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. Лопушанський – за. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Пуртова. Відсутня.
Молоток. Відсутній.
Цабаль утримався.
Бакунець. Павло Андрійович. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Заремський утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов.
КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Качний. Відсутній.
Кіссе.
КІССЕ А.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.
КУНАЄВ А.Ю. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.
ЛАБА М.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк. Відсутній.
Пузійчук. Відсутній.
Саламаха. Орест Ігорович! Відсутній.
Северин.
СЕВЕРИН С.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін.
ТАРАРІН М.О. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. 8 – за, 14 – утрималися. Рішення не прийнято.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, шановні колеги.
Олексію Олексійовичу, чи є у Вас ще пропозиції?
ГОНЧАРЕНКО О.О. Так, хочеться ще... Я не знаю чи присутній, колеги, Кисилевський?
ПІДЛАСА Р.А. Ні, не присутній. А може присутній, я не знаю.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Я вибачаюся. Правка 94 колеги Кисилевського. Я просто вважаю її…
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Я з цього приводу присутній замість Кисилевського.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Чудово. Я тоді, як член Комітету, поки, 94 правка, вона стоїть як відхилена. Насправді правка є дуже правильна. Мова йде про те, щоб дати можливість містам до 31 грудня провести заходи щодо наповнення відомчої інформаційної системи Держміграційної служби актуальними даними про чисельність населення. Я пояснюю колегам, може складно звучить. Мова йде про що. У нас зараз в містах, в таких містах, ми займалися цим питанням. То, якщо взяти такі міста як Одеса, Дніпро, то вони фактично у нас офіційно перестали бути мільйонниками. Хоча насправді вони продовжують бути мільйонниками. В чому причина? Якісь люди, які у них жили до початку повномасштабного вторгнення виїхали, а ті ВПО, які приїхали, ці ВПО фактично вони незареєстровані. І тому це призводить до того, що начебто ці міста втратили в кількості населення, хоча по факту це не так.
Значить, фактично зараз в них є час до 1 вересня. До 1 вересня залишається місяць. Вони просто не встигнуть. Пропозиція колеги Кисилевського, яку я підтримую, і прошу зараз, щоб ми по ній визначилися. Я так розумію, колега Бужанський теж хоче на цю тему висловитися. Так-от, пропозиція дати час до 31 грудня, це просто хоч якийсь крок назустріч нашим великим містам, яким зараз складно. А так ми просто їх фактично технічно вибиваємо і вони понесуть величезні бюджетні втрати. Ну, несправедливо, тому що цю кількість населення вони мають. Просто їм потрібен час для того, щоб вона була зареєстрована.
Тому отака пропозиція, щоб ми 94 правку врахували. Якщо хтось з колег хоче додати, я думаю, що це дійсно важлива тема.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Олексію Олексійовичу.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Я хотів додати, пані Роксолано, якщо можна.
ПІДЛАСА Р.А. Максим Аркадійович, прошу.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Шановна пані голово, шановні колеги, так, я тут знаходжуся саме заради того, щоб просити вас врахувати цю поправку Дмитра Кисилевського. Це наша спільна поправка, яку він подав як народний депутат від Дніпра. Справа в тому, що враховувати кількість населення за даними Міграційної служби зараз неможна, вони не повні. І ми просимо дати можливість продовжити дію цього врахування через дані Держстату. Міста працюють, зокрема, Дніпро. Наполегливо працюють на тому, щоб наповнювати базу міграційної служби, але всім нам зрозуміло, що зараз, коли люди бояться мобілізації, це не так просто фізично людину поставити на облік, і це потребує певного часу додаткового.
Пані Роксолано, зверніть увагу, будь ласка, в Дніпропетровській області зараз перебуває майже 4,5 мільйона людей разом з біженцями. В Дніпрі до мільйона, 850 тисяч і вище. Це найбільша кількість людей по областях, які проживають в Україні зараз. Фронт вже в нашій області, бої точаться. Тому я дуже прошу Комітет піти назустріч, зрозуміти, що це дійсно проблема, яку потрібно вирішувати, і врахувати правку Дмитра Кисилевського. Я хотів би почути позицію Мінфіну, я розраховую на те, що вони підуть нам назустріч.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Сергію Михайловичу, прошу.
МАРЧЕНКО С.М. Дякую, Роксолано Андріївно. Це ж питання не нове. В принципі, ми його довгий час обговорюємо. У нас строк стоїть на квітень зараз в бюджеті. Тобто, в принципі, питання, чому не наповнений реєстр і чому ці дані необ'єктивні, воно досить риторичне. Тому що ми зараз знову ж таки намагаємося вирішити зовсім не ті питання, які озвучують народні депутати. У нас була пропозиція і ми попередньо проговорювали з ініціаторами цієї правки, що зараз це питання зняти і повернутися до цього питання при обговоренні проекту бюджету на 2026 рік, тому що це стосується проекту бюджету на 2026 рік. Тому наша пропозиція підтримати частково цю правку і строк поставити 1 вересня. Зараз стоїть квітень, ми пропонуємо 1 вересня, а не 31 грудня. Дякуємо.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Пані Роксолано, якщо можна я прокоментую.
ПІДЛАСА Р.А. Секундочку. Сергію Михайловичу, дозвольте я уточню. Ваша пропозиція врахувати 94 правку частково чи яка?
МАРЧЕНКО С.М. Ми пропонуємо, якщо народні депутати готові це питання перенести, до 1 вересня дати їм строк, містам, наповнити демографічний реєстр. Якщо міста будуть неспроможні якісно його наповнити, ми це питання будемо з ними конкретно обговорювати при підготовці проекту бюджету на 2026 рік.
ПІДЛАСА Р.А. Сергію Михайловичу, тут стоїть...
ГОНЧАРЕНКО О.О. Я хотів би нагадати всім колегам, що в нас взагалі такої норми як "враховано частково" не існує по Регламенту. У нас є врахована і неврахована. Правка колеги Кисилевського говорить до 31 грудня, що є правильно. Давайте її просто врахуємо...
ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло. Максиме, у вас є коментар, прошу.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Я розумію, що пан Міністр хвилюється за те, що якщо ми зараз поставимо 31 грудня, то міста перестануть наповнювати ці міграційні дані. Насправді вони працюють, вони дуже активно працюють в цьому. Але, пане Олексію, ми тут почули майже обіцянку пана Міністра. Я пропоную все ж таки прийняти цей компроміс, врахувати 1 вересня і повернутися до цього питання при розгляді бюджету з наявними даними на 1 вересня по міграційній службі.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Все одно тоді треба, бо зараз ця правка стоїть як відхилена. Або ми тоді голосуємо зараз 1 вересня, або ми її просто взагалі... вона так і залишиться відхилена, тому тут без голосування не вийде.
ПІДЛАСА Р.А. Я так розумію, пропозиція Максима Аркадійовича залишити правку відхиленою, але взяти з Міністерства фінансів обіцянку...
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Ні, вибачте, пані ...
ПІДЛАСА Р.А. Озвучте тоді свою пропозицію.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Це має бути комітетська правка, колеги.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Я пропоную комітетською правкою зазначити, що термін подовжується до 1 вересня, так як запропонував пан Міністр, а з міністерства ми всі почули обіцянку, що ми повернемося до цього питання в бюджеті. В нас зараз до квітня, тобто нам потрібно продовжити зараз термін.
ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміла позиція.
Колеги, я хочу звернути Вашу увагу на те, що комітетської правки так само немає в Регламенті, як і врахованих частково. І одна з фракцій блокує розгляд законопроектів, які... в які вставляються правки комітетські. Тому я би наполягала на тому, щоби ми це не робили. І закликаю...
ГОНЧАРЕНКО О.О. Так давайте, давайте проголосуємо як…, пані Роксолано, підтримую. Колеги, давайте проголосуємо правку Кисилевського в повному обсязі. В чому проблема? Взагалі в чому проблема, ця правка – дати нашим містам час внести людей в масиви і внести людей в бази даних? Ну, ми про що говоримо взагалі? Це є проблема?
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Колеги, тут дійсно всі просять гроші, а ми просимо час, ну зрозумійте правильно.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Ну, це навіть, так, це навіть несмішно.
ПІДЛАСА Р.А. Колеги, дивіться, позиція авторів – зрозуміла. Якщо Міністерство фінансів ще раз хоче озвучити позицію – прошу, якщо ні – переходимо до голосування.
МАРЧЕНКО С.М. Роксолано Андріївно, дивіться, ну, це ж складно в такому режимі працювати. Зараз виглядає так, що у нас... ми виступаємо в досить специфічних умовах. Тому, давайте так, якщо зараз народні депутати підтримають цю правку, ми будемо, ну, спілкуватися з містами по різних питаннях, які в тому числі стосуються демографічних питань, в інший спосіб при підготовці бюджету. Це ж не тільки це питання стосується.
Якщо ми зараз ставимо перед нами умови, яким чином враховувати це в бюджеті 2026 року. Буде бюджет 2026 року – будемо говорити. Якщо ця позиція не підтримується, ну, значить, будемо говорити по інших умовах.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло.
Олексію Олексійовичу, ви наполягаєте на голосуванні?
ГОНЧАРЕНКО О.О. Ну, я... Бо інакше вона в нас залишиться просто відхиленою, колеги, нема шляху між ними. Або ця правка залишається відхиленою, або ми зараз голосуємо її до 31 грудня, враховуючи, що відхилення – це точно неприйнятний варіант. Так, я наполягаю.
ПІДЛАСА Р.А. Зрозуміло.
Олексій Олексійович, ... (без мікрофону)
ГОНЧАРЕНКО О.О. Давайте голосувати.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Пані Роксолано, можна ще два слова?
ПІДЛАСА Р.А. Голосуємо.
БУЖАНСЬКИЙ М.А. Можна ще два слова?
КРУЛЬКО І.І. Це неправильно.
ПІДЛАСА Р.А. Все, колеги, давайте... Колеги, давайте завершимо цю дискусію. Позиції зрозумілі, переходимо до голосування.
Ставлю на голосування поправку номер 94. Вона не врахована підкомітетом, але автор наполягає на її врахуванні.
Володимир Володимирович.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко.
ГЕВКО В.Л. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Забуранна. Леся Валентинівна! Відсутня.
Копанчук.
КОПАНЧУК О.Є. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова. Відсутня.
Цабаль утримався.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський.
ЗАРЕМСЬКИЙ М.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Каптєлов. Відсутній.
Качний.
КАЧНИЙ О.С. Качний – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Кіссе. Антон Іванович! Відсутній.
Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв.
КУНАЄВ А.Ю. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Лаба.
ЛАБА М.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко – за. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний.
ПАСІЧНИЙ О.С. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Поляк.
ПОЛЯК В.М. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.
Саламаха. Орест Ігорович! Відсутній.
Северин.
СЕВЕРИН С.С. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін. Микола Олександрович! Відсутній.
Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов. Павло Валерійович! Фролов, відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Так, давайте перевіримо. У нас 11 – за, 11 – утрималися. Забуранна відсутня, Молоток відсутній, Пуртова відсутня, Бакунець відсутній, Батенко, Борт, Гнатенко, Дунаєв, Каптєлов, Кіссе, Пузійчук, Саламаха, Тарарін, Урбанський, Фролов.
11 – за, 11 – утрималися. Рішення не прийнято.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Володимире Володимировичу.
Олексію Олексійовичу, можемо вас відпускати на день народження.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Дякую. Дякую, колеги.
ЦАБАЛЬ В.В. Олексію Олексійовичу, але ви побудьте, бо будуть ще інші важливі голосування колег, Ваш голос буде визначальний.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Та я вже бачу, що він визначальний.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую, Олексію Олексійовичу. Ми завжди вам раді. Залишайтеся з нами.
Обіцяли, один – з Zoom, один – з залу. Іване Івановичу, прошу, ваше...
КРУЛЬКО І.І. Дякую, колеги. У мене буде кілька поправок. Частина поправок будуть ті, які я запропоную, які мною подані, частина, які фракція "Батьківщина" подала. Тому, я прошу до цього поставитися з розумінням. Але я буду намагатися максимально швидко всі мої поправки озвучувати, для того щоб не займати час.
Отже, перша поправка, яку я би хотів поставити зараз на розгляд, – це поправка за номером 157. Я її поясню. Це невелика ресурсна поправка, яка стосується Державного науково-дослідного інституту інформатизації та моделювання економіки, який знаходиться в структурі Секретаріату Кабінету Міністрів.
Звернулися до мене колеги, які займаються питаннями європейської інтеграції якраз з цього питання, тому що цей Інститут забезпечує інституційні можливості для роботи і забезпечення діяльності зокрема профільного Віце-прем'єр-міністра з питань європейської інтеграції, якого ми щойно нового обрали. Вчора я мав розмову з паном Тарасом Качкою, він просив підтримати цю поправку, це 14 мільйонів для того, щоб цей Інститут міг працювати до кінця року і відповідно забезпечувати діяльність з європейської інтеграції, враховуючи при тому, що дійсно у Віце-прем'єр-міністра дуже обмежений апарат, яким він може здійснювати цю неймовірно важливу для нашої країни роботу. Прошу підтримати 157 поправку.
Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Яка позиція Міністерства фінансів?
МАРЧЕНКО С.М. Роксолано Андріївно, Іване Івановичу, прохання поправку не підтримувати. Ми проконсультувалися із Прем'єр-міністром, із Секретаріатом Кабінету Міністрів, вони зазначають, що ці питання можуть бути врегульовані в тих рамках призначень, які зараз є. Тому прохання не підтримувати.
Дякую.
КРУЛЬКО І.І. Дякую. Сергію Михайловичу.
Я все-таки наполягаю поставити на голосування. Я вважаю, що ми допоможемо і Прем'єр-міністру, і Міністерству фінансів, і Кабінету Міністрів з тим, щоб наша європейська інтеграція ефективно розвивалася.
Будь ласка, поставте на голосування.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Ставлю на голосування поправку номер 157, вона не врахована підкомітетом, але автор наполягає на врахуванні.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Володимир Леонідович! Відсутній.
Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук.
КОПАНЧУК О.Є. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова. Відсутня.
ЦАБАЛЬ В.В. Цабаль утримався.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман. Відсутній.
Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко. Олексій Олексійович!
ГЕРМАН Д.В. Володя, Герман утримався. Зв'язок підвів трішечки.
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гончаренко – за.
Герман? Денис Вадимович!
ГЕРМАН Д.В. Герман утримався по правці. Дякую дуже.
ЦАБАЛЬ В.В. Записав. Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Відсутній.
Каптєлов. Відсутній.
Качний. Відсутній.
Кіссе. Антон Іванович! Відсутній.
Кузбит.
КУЗБИТ Ю.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Кунаєв. Артем Юрійович! Відсутній.
Лаба.
ЛАБА М.М. Утримався.
КУНАЄВ А.Ю. Кунаєв теж утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Так. Кунаєв утримався.
Лунченко.
ЛУНЧЕНКО В.В. Лунченко підтримує Івана Івановича.
ЦАБАЛЬ В.В. Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк –за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний. Відсутній.
Поляк.
ПОЛЯК В.М. Поляк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пузійчук. Відсутній.
Саламаха.
САЛАМАХА О.І. За. Підтримую.
ЦАБАЛЬ В.В. Северин.
СЕВЕРИН С.С. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін. Микола Олександрович! Відсутній.
Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський.
ТАРАРІН М.О. Тарарін утримався. Перепрошую.
ЦАБАЛЬ В.В. Тарарін утримався.
Урбанський відсутній.
Фролов. Павло Валерійович! Відсутній.
Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. За.
8 – за, 13 – утрималися. Рішення не прийнято.
ПІДЛАСА Р.А. Дякую.
Іване Івановичу, є ще поправки?
КРУЛЬКО І.І. Так. В мене дуже багато поправок, шановні колеги, зараз з'явилося, тому я по всіх буду йти, їх у мене приблизно 50, тому в нас буде багато голосувань, я прошу всіх приготуватися, колеги, і не розходитися. В нас комітет зараз буде важливий і цікавий.
Я пропоную наступні поправки, які в нас подала фракція. Перша поправка номер 18, я їх всі оголошу, але буду по кожній просити окремого голосування і окремо буду коментувати кожну поправку.
Значить, це поправки номер 18, 22, 140, 149 і 153. Це поправки, які стосуються якраз наповнення державного бюджету за рахунок джерел дивідендів, донарахованих на акції акціонерного товариства "Нафтогаз" за результатами діяльності в 2024 році. Крім того, 22 поправка, яка стосується Енергоатома, і відповідно пропозиція буде перенаправити ці всі видатки на наших військових, на їхнє лікування, на харчування, на всі необхідні речі, які стосуються підтримки наших військовослужбовців, це якраз в контексті діяльності профільної тимчасової слідчої комісії, яку очолює Юлія Володимирівна Тимошенко, також позиції нашої фракції.
І тому я пропоную п'ять поправок, які стосуються… вони є збалансованими, тому що вони стосуються як дохідного джерела, так і видаткового джерела. Я просив би їх підтримати, шановні колеги.
ПІДЛАСА Р.А. Ви хочете їх пакетом голосувати?
КРУЛЬКО І.І. Ні-ні-ні, ми кожну будемо окремо.
ПІДЛАСА Р.А. Поправка номер 18?
КРУЛЬКО І.І. Так, будь ласка. Вони всі взаємопов'язані, але вони окремі поправки, тому я вважаю, що відповідно до Регламенту ми не можемо пакетом правки голосувати, це ж буде неправильно, мабуть.
ПІДЛАСА Р.А. Так, шановні колеги…
КРУЛЬКО І.І. Ми зараз будемо йти суто по Регламенту по всіх поправках.
ПІДЛАСА Р.А. Ставлю на голосування поправку номер 18. Вона відхилена підкомітетом. Автор наполягає на її врахуванні. Прошу голосувати.
ЦАБАЛЬ В.В. Підласа.
ПІДЛАСА Р.А. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Крулько.
КРУЛЬКО І.І. Крулько – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко. Володимир Леонідович! Відсутній.
Забуранна.
ЗАБУРАННА Л.В. Утрималася.
ЦАБАЛЬ В.В. Копанчук. Олена Євгенівна! Відсутня.
Лопушанський.
ЛОПУШАНСЬКИЙ А.Я. За.
ЦАБАЛЬ В.В. Молоток. Відсутній.
Пуртова.
ГЕВКО В.Л. Гевко – утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гевко – утримався.
Анна Анатоліївна. Відсутня.
Цабаль – за.
Бакунець. Відсутній.
Батенко. Відсутній.
Борт. Відсутній.
Герман.
ГЕРМАН Д.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Гнатенко. Відсутній.
Гончаренко. Олексій Олексійович!
ГОНЧАРЕНКО О.О. Гончаренко – за.
ЦАБАЛЬ В.В. За. Гончаренко – за.
Драбовський.
ДРАБОВСЬКИЙ А.Г. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Дунаєв. Відсутній.
Задорожній.
ЗАДОРОЖНІЙ М.М. Задорожній утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Заремський. Відсутній.
Каптєлов.
КАПТЄЛОВ Р.В. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Качний Олександр. Відсутній!
Кіссе. Відсутній.
Кузбит. Відсутній.
Кунаєв. Відсутній.
Лаба.
ЛАБА М.М. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Лунченко. Валерій Валерійович! Відсутній.
Люшняк.
ЛЮШНЯК М.В. Люшняк – за.
ЦАБАЛЬ В.В. Пасічний. Відсутній.
Поляк. Відсутній.
Пузійчук. Відсутній.
Саламаха. Відсутній.
Северин. Відсутній.
Тарарін.
ТАРАРІН М.О. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Тістик.
ТІСТИК Р.Я. Утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Урбанський. Відсутній.
Фролов.
ФРОЛОВ П.В. Фролов утримався.
ЦАБАЛЬ В.В. Шпак.
ШПАК Л.О. За.
ЦАБАЛЬ В.В. У нас на даний момент під час голосування не було кворуму. Поки що 6 – за, 11 – утрималися. Частина колег…
КРУЛЬКО І.І. Я пропоную оголосити перерву в засіданні Комітету, поки кворум не з'явиться. Дякую.
ПІДЛАСА Р.А. Шановні колеги, оголошую перерву на 10 хвилин для відновлення кворуму.
Перерва в засіданні Комітету до ранку наступного дня. Про продовження Комітету буде повідомлено додатково.
ТІСТИК Р.Я. Дякуємо.